PDA

View Full Version : Ook een parlor! :)



Woml
14 september 2009, 23:15
Toen ik een tijd geleden flink aan het shoppen was om allerlei leuke gereedschapjes en stukjes hout in mijn nieuwe hok te kunnen stouwen, heb ik ergens een setje spruce vandaan gehaald. Maar omdat ik veel te jong en onbezonnen was, heb ik niet echt gekeken wat ik nou precies had meegenomen.
Bij thuiskomst bleken die stukjes nogal aan de smalle kant te zijn. Als je heel netjes werkt, zou er misschien net een klassieke gitaar uit kunnen, maar dat was nou niet het eerste waar ik aan zat te denken. Bovendien was het naar het midden toe wel redelijk netjes kwartiers, maar hoe verder naar de kant, hoe schever de boel ging lopen. En toch wilde ik er wel wat mee... Dus heb ik besloten om als eerste akoestische project-op-eigen-houtje ook maar aan zo'n parlor-dinkie te beginnen. Ik heb er niet veel documentatie over kunnen vinden, hooguit hier en daar een plaatje, dus ik denk dat er een boel natte-vingerwerk bij komt kijken :crazyhappy:
Dit zal wel een ander verhaal worden dan mijn archtop-project. Een hoger gehalte trial-and-error, meer uitglijders, afwerkingsfoutjes, en een grotere kans op totale mislukking. Maar we gaan vol goede moed van start!

Er schijnen niet echt standaardmaten voor parlors te bestaan. Het zijn gewoon "van die kleintjes". Nek aan de body op de 12de fret hebben de meesten toch wel. En de afmetingen van de kast lopen nogal uiteen. Ik moet gewoon maar eens met een potloodje aan de slag.
Geen cutaway, en ik denk dat die malle scheve kop die ik voor mijn archtop heb verzonnen er niet goed bij past. Misschien wordt het zelfs wel zo'n slotted headstock.

Na wat voorlopige schetsen sloeg de twijfel toe.Zal ik de aansluiting niet toch op de 14de fret doen? Als er toch geen harde richtlijnen zijn, waarom zou ik er dan aan vasthouden?
Verder diep nadenken over braces. Hoe zit dat met die X en zo... Ik hoop dat ik uiteindelijk iets heb getekend wat technisch zinvol is. De hoek komt een stuk scherper uit dan je bij normale flattops tegenkomt, maar dat moet ook vast niet het doel zijn. Het gaat er toch om dat de brug wordt verstevigd, en de krachten op de brug netjes door het bovenblad heen worden verdeeld. En we merken wel hoe het straks gaat klinken...

En dan nog zoiets: zij- en achterkanten. Ik had wat plankjes purperhart, maar die wilden niet zo meewerken. Onhandige afmetingen, en het spul schijnt ook niet zo gebruikersvriendelijk te zijn bij buigen en zo. Voor een eerste keer zonder supervisie leek me dat dus geen goed plan.
Na wat omzwervingen kwam ik op internet een setje zij- en achterkanten van walnoot tegen. Voor een ukulele! :crazyhappy:
Met een beetje passen en meten zou dat misschien net kunnen passen.

12-7: Eerste dappere daad: de twee helften van de top op de nieuwe futselplank geklemd, en geprobeerd om de zijkanten van de twee helften van het bovenblad recht te krijgen. Met de dikke schaaf.

http://img269.imageshack.us/img269/7033/parlor001.jpg

De top is trouwens knap dik. Beide helften rond de 8 mm. Daar mag dus ruim de helft van af!

19-7-2009: We hebben een schuurblok. Recht en haaks genoeg voor wat ik ermee wil, vermoed ik. De twee helften van de top zijn nu zo ver dat ze aan elkaar zouden moeten kunnen:

http://img269.imageshack.us/img269/2916/parlor002.jpg

Verder is het pakketje met de walnoot binnen. Ziet er best netjes uit. De achterkant past wel over de tekening heen, maar ik moet er veel zorgvuldiger mee omgaan dan de top. Het past, maar goed opletten. Er zit ook een nare hoek aan een kant, dus misschien moet het nog wat krapper...

22-7-2009
De beide helften van de top zitten aan elkaar. Voor zover ik kon beoordelen waren ze recht genoeg, en konden ze geplakt.

http://img269.imageshack.us/img269/954/parlor003.jpg

Het achterblad kan nog niet aan elkaar, want de klemmen zijn nu dus bezet, en bovendien heb ik gelezen dat als je een dun lijntje als achterstreep wilt hebben, dat die er dan tussen geplakt moet worden. En die stripjes heb ik nog niet.
Toch vast een foto van de achterkant-helften:

http://img269.imageshack.us/img269/7775/parlor004.jpg

2-8-2009: Het pakketje met strookjes en bindings en spul kwam aan op de ochtend voor we op vakantie gingen. Na de vakantie dus weer verder: Het achterblad heb ik nog iets rechter geschuurd, de finishing touch bleek opnieuw het beste te lukken door de boel rechtop te zetten, en het schuurblok er overheen te halen. En het achterblad zit nu aan elkaar vast, met een dun strookje maple er tussen. Dat wordt vast wel leuk.

http://img269.imageshack.us/img269/7172/parlor005.jpg

Even zien... zit ik intussen al aan het maximum aantal plaatjes? Voor de zekerheid maar even overstappen op een nieuwe post.

stijnkenens
14 september 2009, 23:29
mooi gereedschap, die lie nielsen, als ik ooit veel geld heb ... Maar m'n oude goed onderhouden stanleys doen hun job ook wel ok. jammer dat je dan nog moet schuren, want dat is eigenlijk voor niets nodig. Met een vlijmscherpe schaaf kan je een perfect passende lijmnaad maken.

Even over die rug: dat donkere, is waarschijnlijk was, of kaarsvet.
Als ik zo'n setje voeg zorg ik er eerst voor dat het kaarsvet weg is aan de kanten van de middellijn (schraapstaal over de vlakken, kopshout schaaf over de uiteinden) want ik heb het al zien gebeuren, en het klinkt logisch, dat een blad gewoon terug van elkaar kwam tijdens het op dikte schaven.
Want wat gebeurd er: door het voegen schaaf je over een heel smalle oppervlakte: veel wrijving, dus veel warmte. Het kaarsvet smelt, blijft aan de zool van de schaaf hangen, waardoor heel de oppervlakte van de voeg onder een niet te lijmen substantie hangt: slechte lijmnaad.

Hier een fotootje van hoe ik het met de fleta gedaan heb, aan de naad zie je dat de was verwijderd is:

http://i475.photobucket.com/albums/rr111/stijnkenens/fleta/DSC05570.jpg


En ja, op deze manier lijm ik klankblad en rug, niks fancy klemmen (hoewel die paneel klemmen best wel handig kunnen zijn) gewoon een rechte lat, een stuk katoenkoord en een grote spie. hoppa :)



s

Woml
14 september 2009, 23:34
Pogingen om boven- en achterblad op dikte te krijgen. Eerst met de dikke schaaf, maar dat schoot niet zo op. En heel gelijkmatig lukt het me ook niet, en van 8 mm. naar minder dan 3 is best een klus...
De verlossende poging kwam op 23-8-2009:

http://img269.imageshack.us/img269/9496/parlor006.jpg

Wat een wereldapparaat, die safe-T-planer! De top is van 7.5 mm. zonder noemenswaardige problemen teruggebracht naar ergens tussen de 2.5 en 3, en hij doet nu "wabbewabbewabbe" als je hem heen en weer schudt. Ik ben bijna bang dat hij al te dun is geworden...

30-8-2009
Ook de zijkanten zijn nu dunner, 2 mm. of iets minder, dat moet ook wel kloppen. En de kopfineer ook.
De achterkant is vooral in het midden nog wat aan de dikke kant, maar ik weet niet goed of ik dat nog beter krijg. De safe-T-planer werkt op het achterblad niet heel prettig. Het achterblad is wat krom, zodat hij er niet zo goed op een constante hoogte onderdoor te halen valt. De ondergrond beweegt te veel als je duwt, dus alles wiebelt te veel. En als je op die manier wat te veel dreigt weg te halen, wil hij niet goed schaven in dat harde hout. Hij vertraagt, en stopt, en in het ergste geval dondert de boorkop er van af. Nog eens kijken of ik die dan misschien met de dikke schaaf wat netter kan krijgen. Bij een volgend project eerst de losse helften vlak en op dikte zien te krijgen.
Een totaalplaatje van de losse stukken:

http://img89.imageshack.us/img89/796/parlor007.jpg

3-9-2009: Het vormpje van de tekening op een dik transparant plastic mapje overgetrokken, voor de helft, om te zien of mijn tekening wel mooi symmetrisch was. Niet dus. Maar de helft die ik nu in plastic heb, is bij deze leidend verklaard.

http://img89.imageshack.us/img89/8528/parlor008.jpg

Meteen ook maar afgetekend op de beide bladen, en uitgezaagd met mijn goeie ouwe figuurzaagje. En zo heb je al iets wat de vorm van een gitaar heeft! Hij kan op je been staan, en het lijkt al ergens op! En hij doet ook al best een beetje "Bommm" als je hem naast je oor houdt! Ik vind hem nu al lief...

http://img89.imageshack.us/img89/9058/parlor009.jpg

De restjes van het achterblad zouden trouwens best eens geschikt kunnen zijn om zo'n mooie rozet van te maken. Beetje dunner maken, mooie tekening zoeken, en dan stukjes puzzelen. Is vast wel te doen!

6-9-2009: Ik hoop dat het wat wordt, met die rozet. Zes segmenten walnoot uitgezaagd (van de restjes, nog iets dunner gemaakt) en een hele tijd prutsen voor ze een beetje netjes in een cirkel op elkaar aansluiten.

http://img89.imageshack.us/img89/4778/parlor010.jpg

Ik weet niet of het de bedoeling is, maar ik heb ze nu allemaal maar aan elkaar geplakt, en moet dan uiteindelijk nog proberen om er een vloeiende cirkel aan de binnen- en buitenkant van te maken. Dat lijkt me ergens logischer dan het inpuzzelen van allemaal losse stukjes, waarvan je te laat merkt dat ze eigenlijk net niet goed zijn.

En dan moet hij er ook meteen maar in. Geul uitgegraven, handmatig:

http://img89.imageshack.us/img89/5319/parlor011.jpg

En dan die ring er in gekliederd, met randjes zwart-wit-zwart er langs.

13-9-2009: De klemmen zijn er weer af, en de rozet blijkt er vrij netjes in te zitten. Helaas is er bij het uitgraven van de geul voor de rozet hier en daar wel wat misgegaan, wat splintertjes te veel weggehaald, zodat het er nu hier en daar een beetje rafelig uit ziet. De volgende probeer ik met een freesje, maar voor deze eerste poging vind ik het er gans niet onaardig uitzien. De rozet is nu ook gelijk geschaafd met het bovenblad, eerst met het schaafje, dan een schraapstaal, en nog een schuurblok er overheen (want de lijmresten zagen er eigenlijk ook wat vies uit...) en nu lijkt het best netjes. Als je niet van heel dichtbij kijkt.
Meteen maar de volgende stap genomen, en het klankgat uitgesneden. Op dezelfde manier als de geul, met een mesje in een stokje, en nu er dwars doorheen. Ook dat moet volgende keer wat netter, misschien ook met een freesje, zodat je niet uit de bocht kunt vliegen als je snijdt. Maar als je daarna de boel wat afrondt met vijl en schuurpapier, dan verdwijnen zo goed als alle uitschieters gelukkig weer:

http://img89.imageshack.us/img89/4999/parlor012.jpg

Nu is het dus zaak om dat bovenblad netjes te houden, want de rest kan nog best een tijd gaan duren.

En nu maar flink nadenken over de volgende stappen... Maandag valt mijn archtop-les weer uit, dus ik vind dat er dan wel weer wat moet gebeuren, en misschien komt het er eerder ook al wel van.

Wordt vervolgd!

hezz
15 september 2009, 00:10
Zozo! Druk bezig!!

JacquesLeDick
15 september 2009, 07:20
Fantastisch! weeral eentje dat ik volg...

Woml
15 september 2009, 08:38
Zozo! Druk bezig!!

Wat heet druk... Dit is het verslag van ruim twee maanden, dus vanaf nu zal het wel wat minder hard vooruit gaan met de plaatjes :dontgeti:

Hedge
15 september 2009, 08:41
Een Parlor is altijd leuk. Mooi hout dat walnoot.

Ike57
15 september 2009, 09:40
Dat ziet er weer goed uit Woml. Respect voor jouw preciese manier van werken. :ok:

Even over die Safe-T planer. Heb je die bij StewMac gekocht of ergens hier in Nederland.
Ik zag namelijk dat Baptist (http://www.baptist.nl/webwinkel_product.asp?c=1&gid=26&sid=167&pid=4401&detail=true&title=Frezen&subtitle=Handige%20hulpmiddelen%20bij%20het%20frez en)ook zoiets te koop had en ik denk er zelf over om ook maar zo'n ding aan te schaffen. Bij Baptist noemen ze het een cirkelfrees.

EDIT: Aanvullende vraag: Op hoeveel toeren laat je de kolomboor draaien? Ik zag dat het aanbevolen toerental 3000 - 6000 is. Die van mij heeft een max van 2880. Dat zou nog moeten kunnen (?)

Woml
15 september 2009, 13:48
Dat ziet er weer goed uit Woml. Respect voor jouw preciese manier van werken. :ok:

Even over die Safe-T planer. Heb je die bij StewMac gekocht of ergens hier in Nederland.
Ik zag namelijk dat Baptist (http://www.baptist.nl/webwinkel_product.asp?c=1&gid=26&sid=167&pid=4401&detail=true&title=Frezen&subtitle=Handige%20hulpmiddelen%20bij%20het%20frez en)ook zoiets te koop had en ik denk er zelf over om ook maar zo'n ding aan te schaffen. Bij Baptist noemen ze het een cirkelfrees.

EDIT: Aanvullende vraag: Op hoeveel toeren laat je de kolomboor draaien? Ik zag dat het aanbevolen toerental 3000 - 6000 is. Die van mij heeft een max van 2880. Dat zou nog moeten kunnen (?)

Nou, met die precisie zal het deze keer wel wat meevallen, vrees ik :soinnocent:

Mijn safe-T-planer heb ik gewoon uit Amerika laten overkomen, toen ik daar toch iets aan het bestellen was. En over het aantal toeren: daar heb ik nog niet echt bij stilgestaan. Ik vond hem in eerste instantie wat te langzaam draaien, maar ergens durf ik ook niet te hard. Zal wel tussen de oren zitten; misschien moet ik het er gewoon eens op wagen, en gaat het dan een stuk vloeiender. Volgens mij staat hij nu nog niet op z'n snelst, maar hoe snel het snelst is, weet ik ook niet uit mijn hoofd. Zal eens kijken, de volgende keer als ik er weer naast sta.

Ike57
15 september 2009, 18:08
Als ik het vergelijk met de bovenfrees dan draait de kolomboor nog heel wat minder toeren :D
Meestal staat mijn boor op het laagste toerental. Dat is hoofdzakelijk luiheid omdat ik het zo'n geknoei vind om telkens die v-snaren om te zetten :)
Ik denk toch dat ik maar eens zo'n ding bij Baptist bestel. De prijzen tussen Baptist en Stewmac verschillen praktisch niks, dus dan maar in Nederland. Het lijkt me ook eenvoudiger werken dan een freesbak voor de bovenfrees ... en een vandiktebank zit er voorlopig toch niet in :D

stijnkenens
15 september 2009, 18:47
Ik was vandaag in het atelier wat aan het denken over hoe je een groot dun stuk, dat een beetje bol staat, toch vlak kan krijgen.
Ik heb ook zo'n T-planer, maar het dun maken van een klankblad was bij mij nog niet opgekomen.

Maar hier het idee:
Als je aan het blad dat je op de kolomboortafel legt 3 balkjes monteert. Het eerste rechtopstaand, naast de kolom, en het tweede in een hoek van 90 graden, richting de boorkop, en het derde weer naar beneden, naast de boorkop.
De verbinding tussen 1 en 2 moet scharnierend zijn, tussen 2 en 3 mag vast.
aan het scharnierpunt bevestig je een veer zodat deze nummer 2 en 3 naar beneden trekt.
Als je dan aan het uiteinde van nr 3 een rubberen zwenkwiel monteert (zoiets klein dat je in de doehetzelfwinkel kan kopen) druk je hiermee je klankblad of rug tegen de tafel, en kan het niet opwippen.
Het zwenkwiel zorgt ervoor dat je toch nog veel bewegingsvrijheid hebt.

Als het niet duidelijk is, zal ik eens een tekeningetje proberen te maken.



s

Cocobolo
15 september 2009, 20:08
Ik was vandaag in het atelier wat aan het denken over hoe je een groot dun stuk, dat een beetje bol staat, toch vlak kan krijgen.
Ik heb ook zo'n T-planer, maar het dun maken van een klankblad was bij mij nog niet opgekomen.

Maar hier het idee:
Als je aan het blad dat je op de kolomboortafel legt 3 balkjes monteert. Het eerste rechtopstaand, naast de kolom, en het tweede in een hoek van 90 graden, richting de boorkop, en het derde weer naar beneden, naast de boorkop.
De verbinding tussen 1 en 2 moet scharnierend zijn, tussen 2 en 3 mag vast.
aan het scharnierpunt bevestig je een veer zodat deze nummer 2 en 3 naar beneden trekt.
Als je dan aan het uiteinde van nr 3 een rubberen zwenkwiel monteert (zoiets klein dat je in de doehetzelfwinkel kan kopen) druk je hiermee je klankblad of rug tegen de tafel, en kan het niet opwippen.
Het zwenkwiel zorgt ervoor dat je toch nog veel bewegingsvrijheid hebt.

Als het niet duidelijk is, zal ik eens een tekeningetje proberen te maken.



s

Ik heb het een paar keer gelezen maar ik beken dat ik het nog niet helemaal voor me zie :) Ik vrees/frees dat een tekeningetje wel handig is.

Maar zou je misschien ook eenvoudigweg kunnen kiezen om dubbelzijdig plakband op het werkblad te plakken en daar je klankblad op?

barno
15 september 2009, 20:12
Ik heb het een paar keer gelezen maar ik beken dat ik het nog niet helemaal voor me zie :) Ik vrees/frees dat een tekeningetje wel handig is.

Maar zou je misschien ook eenvoudigweg kunnen kiezen om dubbelzijdig plakband op het werkblad te plakken en daar je klankblad op?

dacht ik ook even aan, maar je moet straffe plakband pakken en dan een 3 mm dik topje terug loskrijgen ... vrees ervoor heb zo al es bijna een fretboard gebroken

Ike57
15 september 2009, 20:30
Ik ben bang dat ik snap wat je bedoeld Stijn :D

Maar, zou het dan niet handiger zijn om dat balkje met het zwenkwiel rechtstreeks aan de boor, naast de boorkop, te bevestigen. Eventueel zou hier ook op één of andere manier, via een draadeind, druk op het wieltje kunnen worden gezet.
Aangezien de t-planer dezelfde afstand tot het werkstuk heeft, heeft het wieltje dat dan ook.

Een andere mogelijkheid zou misschien een vacuumklem zijn? Zoiets als dit? (http://www.baptist.nl/webwinkel_product.asp?c=1&gid=26&sid=167&pid=5008&detail=true&title=Frezen&subtitle=Handige%20hulpmiddelen%20bij%20het%20frez en)

JacquesLeDick
15 september 2009, 20:32
Nice zo'n T planer ding. Wil ik eens proberen..

@Stijn ik kan niet volgen en heb tekening nodig :???:

stijnkenens
15 september 2009, 21:06
ok, niet lachen met de paint skills :)


http://i475.photobucket.com/albums/rr111/stijnkenens/gereedschap/holddowndevice.jpg

Let niet op de verhoudingen. Het groene deel drukt naar beneden, door de veer, waardoor het blad niet omhoog kan wippen.

s

oigun
15 september 2009, 22:04
http://www.youtube.com/watch?v=hfaLmBGKjJY
Misschien ook een leerzaam filmpje.

Woml
15 september 2009, 22:07
@Stijn: Ziet er uit als een handig ding, maar ik weet niet of ik er direct een ga proberen te bouwen. Mijn voornaamste probleem is (nog) dat het blad, dat ik op de kolomboortafel leg, niet stevig genoeg is. Ik heb al eens een plaatje van mijn kolomboor in een ander topic gezet, even kijken waar hij ook alweer stond... Ah ja:

http://img27.imageshack.us/img27/9691/dsc0056.jpg

Zo'n radiaal-geval. Hij kan een monsterlijk eind uit de kant boren, en voor het vlakken van een top heb je dat ook nodig, maar dan heb je dus geen steun meer. Ik heb toen provisorisch een flinke plaat multiplex aan het plateautje geklemd, maar als je daar een beetje op duwt, beweegt de hele zaak. Daar moet dus eerst nog een keer een wat degelijker oplossing voor verzonnen worden...

@Oigun: Ik was halverwege deze post, en zag je linkje langskomen. Dank, die ga ik nog eens wat beter bestuderen! Trouwens: Ik hoorde daarin terloops 1700 rpm langskomen, dat is toch even wat anders dan 3000 tot 6000... :o

Cocobolo
15 september 2009, 22:29
http://www.youtube.com/watch?v=hfaLmBGKjJY
Misschien ook een leerzaam filmpje.

Dat is een erg mooi filmpje van de safe-t planer. Alleen zou ik dan die blokjes (die ze gebruiken om het plankje naar beneden te duwen) wel voorzien van een extra opstaand randje of zo, zodat je niet met je vingers tegen die planer kan komen mocht het materiaal er ineens onderdoor schieten of zo.

Woml
15 september 2009, 22:31
Dat is een erg mooi filmpje van de safe-t planer. Alleen zou ik dan die blokjes (die ze gebruiken om het plankje naar beneden te duwen) wel voorzien van een extra opstaand randje of zo, zodat je niet met je vingers tegen die planer kan komen mocht het materiaal er ineens onderdoor schieten of zo.

Da's het mooie van het ding: hij heet niet voor niets zo! Je kunt eigenlijk met geen mogelijkheid je vingers in die mesjes krijgen!

Cocobolo
15 september 2009, 22:34
http://img27.imageshack.us/img27/9691/dsc0056.jpg
....Ik heb toen provisorisch een flinke plaat multiplex aan het plateautje geklemd, maar als je daar een beetje op duwt, beweegt de hele zaak. Daar moet dus eerst nog een keer een wat degelijker oplossing voor verzonnen worden...
:o


Zou je de kolomboor niet boven een zware werkbank kunnen zetten? Dus dat plateautje van de kolom naar de achterkant wegdraaien zodat je er geen last van hebt, en vervolgens die kolomboor over een werkbank heenschuiven.
De boor zit dan boven je werkbank terwijl de voet van de boor onder de werkbank zit. Uiteraard moet je die dan ook weer goed vastzetten maar dat is denk ik eenvoudiger dan dat kleine plateautje uit te breiden.

Cocobolo
15 september 2009, 22:35
Da's het mooie van het ding: hij heet niet voor niets zo! Je kunt eigenlijk met geen mogelijkheid je vingers in die mesjes krijgen!

oh, oeps (had ik kunnen raden :soinnocent: ) :)

Woml
15 september 2009, 22:36
Ja, zoiets is vast handiger. Ik moet sowieso eens gaan reorganiseren, want hij staat daar in die hoek ook niet al te praktisch. Niet genoeg ruimte naar opzij, zo heb ik proefondervindelijk vastgesteld :chicken:

Woml
20 september 2009, 18:20
Vandaag weer wat kunnen doen, na een wat tegenvallende periode.
Voor alles is een eerste keer, dus bij deze: thuis zijkanten buigen!

http://img197.imageshack.us/img197/1122/parlor013.jpg

Voor mijn archtop deden we er steeds een velletje nat papier tussen, maar ik ben toch meteen een groot voorstander geworden van een andere methode die ik her en der heb gezien: met lapjes stof. Oude T-shirts, of lakens, whatever. Dat wordt tenminste niet zo'n bende met soppige gescheurde snippers die aan het buigijzer blijven plakken en zo.

http://img197.imageshack.us/img197/2778/parlor014.jpg

Op de achtergrond bij puur toeval een sixties-verzamelaar opgezet, zodat ik zeer toepasselijk door The American Breed werd aangemoedigd: "Bend me, shape me, any way you want me..."

http://img197.imageshack.us/img197/9819/parlor015.jpg

En het gaat bijna vlekkeloos! Met als eindresultaat:

http://img197.imageshack.us/img197/2079/parlor016.jpg

Ze moeten nog op lengte, maar ze lopen behoorlijk netjes langs de rand van mijn tekeningetje! Niet slecht, zo zonder mal! (Of, zoals de Fransen zouden zeggen: Pas mal! :D)

Intussen zit ik met een technisch puzzeltje. In het boek van Cumpiano wordt netjes uitgelegd hoe je een steelstring maakt, maar zij doen hun truss rod met de toegang in de kop. Ik wil de mijne via het klankgat. En er staat niet in dat boek hoe dat dan zou moeten.
De truss rod zou dus tot ver in de body moeten doorlopen, door een stukje nek-verlenging. Eigenlijk net als dat extra stukje aan de hals van mijn archtop, maar dan binnen in de kast.
Nou zie ik twee opties: ofwel ik zet eerst de nek aan de body, en lijm er daarna pas de top overheen, ofwel ik moet een gat in de top zagen om de nek-extensie doorheen te laten zakken. Je ziet het niet, want er komt nog een toets overheen, maar het voelt ergens toch niet prettig.

Weet iemand hoe men zoiets normaal gesproken aanpakt? Gertgert? Zo te zien gaat die van jou ook op die manier werken!

stijnkenens
20 september 2009, 18:37
Hier enkele foto's van een herstelling die ik ooit gedaan heb. Je kan duidelijk zien hoe het in elkaar zit.

Let niet op de deuvels, het was maar een goedkoop dingetje, er was iemand op gaan zitten tijdens een vakantie, maar omdat het de eerste gitaar was die hij ooit kocht, en ondertussen de reisgitaar is geworden, had hij er toch een sentimentele verhouding mee, dus plakken maar die handel.

Onder de top zit tussen het nekblok en de balk boven het klankblad een extra blokje gelijmd.
In de blk zit een gat, langs waar je de trussrod kan bereiken.
http://i475.photobucket.com/albums/rr111/stijnkenens/vanalles/DSC00124.jpg

Aan de hals steekt hij gewoon onder de toets door.
Bij een zwaluwstaart verbinding zal het kanaal gewoon doorlopen, met links en rechts nog een stukje hout.
http://i475.photobucket.com/albums/rr111/stijnkenens/vanalles/DSC00126.jpg

Ik denk dat het meestal op deze manier wordt gedaan.
Hopelijk heb je hier iets aan.


s.

gertgert
20 september 2009, 18:47
ik gebruik het boek van kinkead, de volgorde is dan:
1. kast maken, incl. verlijmen van top,
2. nek bevestigen
3. trussrodruimte frezen, waarbij je dan inderdaad een deel in je bovenblad freest.
dat is het deel wat over je hielblok valt.
je trussrod komt dan precies je hielblok uit.

Dat is wel even goed inmeten van te voren.
Je bovenste zangbalk zit vervolgens in de weg, dus vergeet niet om daar een gat in te boren van ca. 10 mm (voor je hem verlijmd uiteraard) zodat je bij je trussrod kunt, dus met een inbussleutel door de zangbalk.

frezen:
http://img508.imageshack.us/img508/239/trussrodfrezen.jpg
verlijmen:
http://img97.imageshack.us/img97/2030/trussrodlijmen.jpg
krijg je dit:
http://img508.imageshack.us/img508/2956/trussrodverlijmd.jpg

kinkead-boek is wel een aanrader, heeft duidelijke foto's.

edit: na het posten zag ik dat stijnkenens me net voor was: dezelfde oplossing.

Woml
20 september 2009, 21:41
Ja, het zie er inderdaad naar uit dat dat zo ongeveer hetzelfde verhaal is. Maar nou vraag ik me alleen af hoe dat met die van jou gaat werken, want daar zit de truss rod er al in, als ik de foto's mag geloven? O nee, hij kan er nog uit, zo te zien. Maar er gaat dus nog wel een flink blok van die hals af?

Ik heb intussen ook nog wat rondgespeurd, en ik begin nu te vermoeden dat ik me heb blindgestaard op een zwaluwstaartverbinding.
Ik kan me voorstellen dat als ik een rechte verbinding maak, dus met schroeven (zoals hier (http://www.youtube.com/watch?v=yzlZvDyKnPI&feature=player_embedded)), dat ik dan de nek er van de zijkant af in kan laten schuiven, waarbij de truss rod in een voorgeboord gat valt. Nek-verlengstuk bovenop het halsblok, tot aan die eerste zangbalk, met een gat over de hele lengte er doorheen.
Dan moet dat alleen niet al te ruim vallen, zodat de boel niet gaat zwabberen, lijkt me.

Voorlopig zit er nog niks definitief aan elkaar, dus ik zal nog wat verder onderzoek doen, en ik kan volgens mij nog alle kanten op. Als er nog iemand suggesties, ideeen of inzichten heeft, houd ik me natuurlijk van harte aanbevolen!

gertgert
20 september 2009, 21:48
met een zwaluwstaart gaat het ook hoor.
de verbinding maakt in dit geval niets uit.

ik leg de trussrod in als de hals gelijmt is.
kanaaltje frezen, trussrod er in, toets er over.

Woml
21 september 2009, 21:39
Tsja, en als de standaard maandagavondsessie weer uitvalt, gaat het hiermee ineens extra hard! Vanavond alweer een stukje verder: een begin gemaakt met de nek.

http://img32.imageshack.us/img32/9257/parlor017.jpg

Ik had ingezet op een hoek van 14 graden, het zijn er uiteindelijk 15 geworden. Vooruit dan maar. En waarom heb ik het idee dat het allemaal zo veel sneller gaat dan bij die archtop? Ik zal wel een stuk minder kritisch en zorgvuldig zijn... Misschien knalt de boel straks allemaal wel uit elkaar vanwege slordige lijmverbindingen...
Maar voorlopig ziet het er uit alsof het best goed past:

http://img32.imageshack.us/img32/9284/parlor018.jpg

Zo wordt-ie dus zo ongeveer. Hij moet hier en daar nog dunner, en hij moet nog daadwerkelijk aan elkaar gelijmd, maar het lijkt al wat.
Dat aan elkaar lijmen was de vorige keer nogal een ingewikkeld dansje met een boel klemmen, en ik kon het niet direct nazoeken, dus dat doe ik een volgende keer. Bovendien had ik nog een klein tussendoor-projectje, waar ik niet te lang mee mocht wachten:

http://img32.imageshack.us/img32/5098/stukkies.jpg

Is ook belangrijk!

pueblo
22 september 2009, 17:07
http://img32.imageshack.us/img32/5098/stukkies.jpg

Is ook belangrijk!
hebben we hier thuis ook liggen :) treintje

Woml
25 september 2009, 23:52
Even in het archief gedoken hoe het ook alweer zat met het aan elkaar plakken van die twee stukken hals. Nou, zo dus:

http://img24.imageshack.us/img24/3960/parlor019.jpg

Hij lijkt netjes vast te zitten; alweer een overwinning van de mens op... eeh... een blok hout.

Er beginnen intussen al wel de eerste beren op de weg te verschijnen. Omdat het een klein gitaartje is, heb ik de kop ook vrij klein gehouden. Maar ik moet nu erg goed gaan uitkijken dat het nog wel gaat passen allemaal! Eerst maar eens de stemschroeven zien te bestellen, om te kijken hoeveel ruimte ik nou aan alle kanten echt heb, voordat ik ergens in begin te zagen. De lengte kan ik in ieder geval nog wel wat oprekken, want de kop moet nog een flink stuk dunner. Als ik dat vanaf de voorkant doe, wordt het gezicht van de kop vanzelf groter. Dus dat gaat denk ik wel goed komen.

En de zijkanten hebben zichzelf op eigen initiatief nog een beetje verder gebogen. Heel apart, ik had niet verwacht dat dat kon gebeuren. Misschien een beetje terugbuigen, maar niet nog meer kromming... Toch? :???:
Maar ook dat ziet er niet onherstelbaar uit, die zijn hopelijk ook nog wel in de juiste vorm te dwingen... Voorlopig zal ik even wat rustig aan doen. Maandag eerst weer eens verder met het echte werk :cheerup:

stijnkenens
26 september 2009, 00:27
hm, nog krommer buigen, dat heb ik nog niet meegemaakt.
Ik klem ze wel altijd in de mal, zodat ze +/- de vorm blijven behouden.
Ik zou ze wel terug onderhanden nemen, voordat je alles gaat lijmen, want anders heb je onnodige spanning op rug en klankblad.

Ik heb het meegemaakt bij een herstelling: rug was gebarsten en gekrompen, barsten in de rug gelijmd en verstevigd, en om alles origineel te houden heb ik maar een beetje kracht gebruikt om de zijkanten in de juiste vorm te krijgen.

Resultaat: gebarsten rug, alle naden die ik had gelijmd waren terug opengekomen met een harde knal.
(Ik moet toegeven: de vlam van de verwarming was uitgewaaid, en het was een heel koude winter: 7°C en 23% relatieve luchtvochtigheid :sssh:)


s.

Woml
5 oktober 2009, 09:11
Gisteren weer wat kunnen doen. Het werd er weer tijd voor.
Na een wat rommelige start en wat ruzie met de safe-T-planer kwam hij toch nog lekker op gang, en heb ik de kop van 23 naar 15 mm weten te reduceren:

http://img196.imageshack.us/img196/5590/parlor020.jpg

En omdat ik de dikte van de voorkant af heb gehaald, is de lengte van de kop ook toegenomen van een veel te krappe 14.5 naar een comfortabele 17.5 cm. Daar kan ik met een gerust hart een nette kop op uittekenen. De stemschroeven zijn intussen ook binnen, dus nu weet ik tenminste waar ik rekening mee te houden heb.
Maar voor we zo ver zijn had ik eerst zin in een ander klusje:

http://img196.imageshack.us/img196/4551/parlor021.jpg

Ook al krijgt deze niet dezelfde headstock als mijn archtop, het logootje houden we er toch maar wel in.

http://img196.imageshack.us/img196/2670/parlor022.jpg

Hoef ik daar tenminste niet meer over na te denken... ;)

barno
5 oktober 2009, 09:46
knap logo!

Woml
9 oktober 2009, 22:35
Ik mocht weer! De knutsel-avonden zijn vrij dun gezaaid, maar als we het ruim van tevoren inplannen, dan is er de meeste weken toch wel een avond te prikken.

Ik heb de zijkanten weer een beetje teruggebogen, dat lieten ze vrij goed toe (verder geen foto's) en ben daarna verder gegaan met de hals.
Tekening en liniaal er bij, en dan maar voortvarend de zaag er in. Zo lang moet hij zo'n beetje worden, en twee extra stukjes zouden genoeg mogen zijn voor de hiel (ze zitten alleen nog niet vast)

http://img196.imageshack.us/img196/9481/parlor023.jpg

Verder heb ik een stukje uit de kopfineer gezaagd, waar het logootje in moet komen te zitten, en toen moest dat er gewoon maar eens op, vond ik.
Goed dat ik dat niet op goed geluk heb geprobeerd, want ik wilde er ook nog een paar dunne laagjes kleur tussen hebben, en dat hele dunne fineer trekt inderdaad krom als de ziekte als je daar lijm op smeert. Dus van tevoren even rustig uitzoeken wat waarop komt, waar dus lijm moet, en met een paar gaatjes en stokjes de boel op zijn plek zien te houden.

http://img245.imageshack.us/img245/5524/parlor024.jpg

Ben benieuwd hoe het er uit komt...

Oja, en toen ik weer naar huis ging, nog even gekeken naar die zijkanten: ze waren alweer wat krommer geworden! Nog maar een paar keer proberen, denk ik.

Woml
12 oktober 2009, 22:30
Ja, je moet toch wat als de archtop-cursus vanwege griep niet doorgaat. Nu was Richard aan de beurt...
Maar gelukkig hebben we ook op dit front nog genoeg te doen! Om te beginnen heb ik een stuk vuren aan stukken gehakt :rockon:

http://img126.imageshack.us/img126/4677/parlor025.jpg

Als ik het goed begreep, krijg je zo balkjes die zo netjes mogelijk langs de jaarringen lopen. Maar misschien heb ik het ook wel een beetje te letterlijk opgevat, en had ik het beter met een zaagje kunnen doen. Want ze zien er nogal grof uit. Beetje fatsoeneren:

http://img126.imageshack.us/img126/8056/parlor026.jpg

Hiermee moet ik wel een eindje komen, balktechnisch...
Verder nog de hiel aan elkaar geplakt:

http://img126.imageshack.us/img126/4276/parlor027.jpg

Ik hoop dat hij niet toch te klein wordt. Maar dat zien we te zijner tijd vanzelf, en desnoods komt er nog een laag onder.
En ik heb de bovenkant van de kop afgezaagd, om even te zien hoe het zijaanzicht nou is geworden met die fineerlaagjes...

http://img126.imageshack.us/img126/7892/parlor028.jpg

Best geinig! Het wordt allemaal nog iets extremer als er lak overheen komt, maar het idee is er. Die rare lichte streep overdwars is trouwens het overblijfsel van een sateprikkertje :)

Mattia
14 oktober 2009, 21:41
Ziet er goed uit!

mbt tot het splijten van balkhout (bracing): men neme een blok bracewood, dan in het midden een keer splijten, HAAKS op de jaarringen. Het gaat om runout, immers, niet om het splijten tussen de jaarringen. Vanaf dat punt heb je een referentievlak (da's dus je lijmoppervalk) en kun je net zo goed 'gewoon' de stukken eruitzagen (ik gebruik de lintzaag).

Enra
15 oktober 2009, 08:01
Ziet er goed uit!

mbt tot het splijten van balkhout (bracing): men neme een blok bracewood, dan in het midden een keer splijten, HAAKS op de jaarringen. Het gaat om runout, immers, niet om het splijten tussen de jaarringen. Vanaf dat punt heb je een referentievlak (da's dus je lijmoppervalk) en kun je net zo goed 'gewoon' de stukken eruitzagen (ik gebruik de lintzaag).

Klopt!! En de vraag is of het allemaal zo heilig is!

Woml
15 oktober 2009, 08:39
Dan had ik dus inderdaad beter meteen de zaag kunnen nemen. Splijten overdwars had in dit geval geen zin meer gehad, denk ik. Dan had ik te weinig hoogte overgehouden. Nouja, het was meer om eens geprobeerd te hebben. Volgende keer ga ik wat gemakzuchtiger zijn, en pak ik een zaag. Of ik koop ze voorgezaagd :sssh:

Woml
25 oktober 2009, 20:28
Ik ben alweer een paar sessies verder, maar daar was niet zo veel over te vertellen. Dinsdag het een en ander aan spulletjes gehaald, maar verder niks geknutseld, alleen neergezet. Maar het weekend kon ik weer ten strijde.
De nieuwe stofzuiger en de bovenfrees hebben hun vuurdoop gehad, en ze werken goed samen! Ik heb een poging tot radius dish gefabriceerd. Eerst maar eens een makkelijke, waarbij er niet zo veel weg hoeft, dus nu heb ik een schotel waarmee ik de top in een kromming van (bij benadering) 50', of ongeveer 15 meter kan maken.

http://img43.imageshack.us/img43/254/parlor029.jpg

En vandaag heb ik me op de balkjes gestort. Het is toch wel goed om er een boek bij te hebben, anders had ik ze onnodig dik en hoog gelaten. Het mag allemaal een stuk dunner. Bovendien hebben ze nu allemaal de gewenste kromming, door mijn kersverse schotel. Werkt best goed, ook al is hij misschien niet helemaal netjes regelmatig geworden.
En verder nog wat andere losse stukjes; het plaatje onder de brug, de strookjes langs het klankgat, en de eerste inkeping in de X. Maar toen was het weer uit met de pret, vanwege andere verplichtingen, en heb ik de boel tot zover moeten achterlaten:

http://img43.imageshack.us/img43/4137/parlor030.jpg

Het schiet ineens lekker op. Volgende keer die kruising goed krijgen, en dan kan ik kijken of dat go-bar-gebeuren ook zo goed werkt als ik hoop :crazyhappy:

Woml
31 oktober 2009, 22:25
Deel twee van het balkjes-verhaal: de andere helft van de kruising zit er in, en aangezien alle balkjes nu in beginsel goed lijken, heb ik de boel er meteen maar op geplakt.

http://img62.imageshack.us/img62/3579/parlor031.jpg

Werkt leuk, zo'n go-bar deck! En het ziet er best indrukwekkend uit... :supercool:

http://img62.imageshack.us/img62/4084/parlor032.jpg

Een paar aansluitingen tussen de verschillende balkjes zitten minder netjes dan ik had gehoopt, die ga ik de volgende keer netter aanpakken. Maar ze moeten een keer fout gaan om te merken dat het beter kan, zullen we maar denken.

De volgende stap (maar dat duurt nog wel weer even) is een andere radius dish voor het achterblad. Ik zit te denken aan 20' (ofwel ongeveer 6m.) Ook hier om te beginnen maar eens de minst extreme maat die ik in de diverse bronnen ben tegengekomen. Ik heb ook geen idee wat de verschillende krommingen uiteindelijk voor effect zouden hebben... Moet ik er toch nog een stuk of vijf bij maken om te kunnen vergelijken :D

aaronstonebeat
31 oktober 2009, 22:45
Lijkt me inderdaad interessant om de verschillen tussen de diverse krommingen te kunnen beluisteren :ok:
De enige manier om er überhaupt een indruk van te krijgen.

Cocobolo
31 oktober 2009, 23:05
.....
En vandaag heb ik me op de balkjes gestort. ......Bovendien hebben ze nu allemaal de gewenste kromming, door mijn kersverse schotel.


Hoe heb je de balkjes hun kromming gegeven dan? Schuurpapier in de schotel en daar de balkjes overheen geschuurd?

stijnkenens
1 november 2009, 01:52
Hoe heb je de balkjes hun kromming gegeven dan? Schuurpapier in de schotel en daar de balkjes overheen geschuurd?

haha, dat wou ik ook wel weten.
Ik schaaf ze naar de tekening die ik er van gemaakt heb, en daarna nog even schuren over de mal.

Ik ben ook benieuwd naar het materiaal van de stokjes. daar gebruik ik gewoon naaldhout (thuis), of essen (school) voor, maar nooit te verlegen om eens iets anders te gebruiken ...

Hier een fotootje:

http://i475.photobucket.com/albums/rr111/stijnkenens/fleta/DSC06425.jpg


s.

Woml
1 november 2009, 08:49
Hoe heb je de balkjes hun kromming gegeven dan? Schuurpapier in de schotel en daar de balkjes overheen geschuurd?

Precies! Je kunt daarvoor zelfs (ik geloof o.a. bij StewMac) enorme ronde zelfklevende lappen schuurpapier bestellen, maar zo ver ben ik niet gegaan. Gewoon een velletje er in gelegd, en dan er overheen tot hij overal aansluit.
Dan krijg je keurig de juiste kromming, in theorie zelfs overdwars! Maar daar geloof ik niet zo in. Over een afstand van 8 mm.? :stop: Vooral bij zo'n flauwe kromming. En al helemaal omdat die kuil in mijn geval niet volledig strak regelmatig is...

Woml
1 november 2009, 08:58
Ik ben ook benieuwd naar het materiaal van de stokjes. daar gebruik ik gewoon naaldhout (thuis), of essen (school) voor, maar nooit te verlegen om eens iets anders te gebruiken ...

De stokjes zijn het enige onderdeel van de go-bar contraptie die ik ook als zodanig heb besteld, bij... eeh... ik dacht LMII vandaan. Van "fiberglass rod" volgens de site. Hoe heet dat in het Hollandsch? Glasvezel? Dat klinkt me te telefonisch.
Bij de rest kon ik me makkelijk iets voorstellen met platen multiplex en draadeind, maar voor die buigstokjes kon ik bij de Praxis zo snel niks vinden. Ik geloof dat ik hier wel eens heb gelezen dat iemand (was het Superfly?) die stokjes bij een vliegerwinkel vandaan heeft, maar ik was te lui om daar een zoektocht aan te gaan besteden... :sssh:

Cocobolo
1 november 2009, 09:35
Precies! Je kunt daarvoor zelfs (ik geloof o.a. bij StewMac) enorme ronde zelfklevende lappen schuurpapier bestellen, maar zo ver ben ik niet gegaan. Gewoon een velletje er in gelegd, en dan er overheen tot hij overal aansluit.
Dan krijg je keurig de juiste kromming, in theorie zelfs overdwars! Maar daar geloof ik niet zo in. Over een afstand van 8 mm.? :stop: Vooral bij zo'n flauwe kromming. En al helemaal omdat die kuil in mijn geval niet volledig strak regelmatig is...

Ik heb maar 1 keer een akoestische gitaar gebouwd (heel goed gelukt al zeg ik het zelf ;) ) maar ik was toen 18-20 (ja, een paar jaar over gedaan). Ik heb de balkjes toen op een hele andere manier in hun vorm gekregen. Ik weet niet of dat een algemeen bekende manier is, maar het is in ieder geval een erg leuk e manier vind ik. Ik heb even een tekening gemaakt, ik hoop dat het te volgen is. Ben wel benieuwd of dit een gebruikelijke manier is of niet en of er bezwaren zijn bij deze methode?

http://i138.photobucket.com/albums/q263/arcadeoriginals/zangbalkjes2.jpg

Mattia
1 november 2009, 11:02
De volgende stap (maar dat duurt nog wel weer even) is een andere radius dish voor het achterblad. Ik zit te denken aan 20' (ofwel ongeveer 6m.) Ook hier om te beginnen maar eens de minst extreme maat die ik in de diverse bronnen ben tegengekomen. Ik heb ook geen idee wat de verschillende krommingen uiteindelijk voor effect zouden hebben... Moet ik er toch nog een stuk of vijf bij maken om te kunnen vergelijken :D

Boller (kleinere radius) geeft meer stabiliteit, is wat stijver; ik ben nogal 'lui' en blijf bij de vrij standaard maten van 25' voor de top, en 15' voor de achterkant. Ziet er prima uit op jumbo en grand A modellen, ik zou zelfs 12' aandurven voor een parlour gitaar, denk ik.

Verder: fiberglass rods van dat type zijn bij iedere vliegerwinkel te koop, met rubber nopjes. 5mm is een prima afmeting. Voor grote ronder schuurschijven kun je ook bij axminster.co.uk terecht, kijk op de pagina van hun 24" Rojek schijfschuurmachine voor vervangende schuurschijven. Maargoed, ik gebruik net zo vaak 'gewoon' rechte stroken.

Je kan ook een klemsysteem maken om volgens de Cocobolo methode de balken mooi te krijgen. Kun je dus mooi met een schaaf doen. Ik gebruik meestal op het oog een blokschaaf, dan schuren in de dish (de X nadata deze verlijmd is), en dan opschonen met een schraapstaal alvorens te lijmen. Zie hier voor 'instructies':

http://liutaiomottola.com/Tools/BraceArchJig.htm

Javaca
1 november 2009, 11:34
Mooi project Woml!


haha, dat wou ik ook wel weten.
Ik schaaf ze naar de tekening die ik er van gemaakt heb, en daarna nog even schuren over de mal.

Ik ben ook benieuwd naar het materiaal van de stokjes. daar gebruik ik gewoon naaldhout (thuis), of essen (school) voor, maar nooit te verlegen om eens iets anders te gebruiken ...

Hier een fotootje:

http://i475.photobucket.com/albums/rr111/stijnkenens/fleta/DSC06425.jpg


s.
Op school gebruikten we daar eerst van dat dunne triplex voor. Buitenkanten draad in de lengterichting. Werkt goed, al zijn ze na een gitaar of 25-30 wel op.

Pirate
1 november 2009, 15:20
waarom gebruikt je eigenlijk zon techniek als je ook gewoon 2balken een dikke plaat er over een kan leggen en dan lijm klemmen gebruiken?
of heeft het een speciaale funcitie?

stijnkenens
1 november 2009, 22:03
zo'n hemeltje kost aan grondstoffen misschien 20 euro.
Daar heb je 1 degelijke lijmklem voor.

@ javaca: die gebruik ik thuis ook, omdat er geen goed volhout voor handen was. Werkt inderdaad uitstekend.



s.

Woml
2 november 2009, 09:25
waarom gebruikt je eigenlijk zon techniek als je ook gewoon 2balken een dikke plaat er over een kan leggen en dan lijm klemmen gebruiken?
of heeft het een speciaale funcitie?

Met een paar balken en een dikke plaat denk ik bovendien niet dat ik alles tegelijk kan aandrukken. Sommige balkjes zijn hoger dan andere, en hier en daar zit er nog een dun plaatje tussenin, zodat je met een balk er overheen nooit overal bij komt. Misschien dat het bij zo'n klassieke layout met een reeks identieke balkjes naast elkaar zou kunnen werken, maar zelfs dat vraag ik me af.
Met een handvol losse stokjes kun je gewoon overal precies aanduwen waar het nodig is.

Woml
13 november 2009, 22:44
Update zonder plaatjes, want ik had weer eens mijn fototoestel niet bij me. Nou is er ook niet heel veel te fotograferen, want de meeste tijd ben ik kwijt geweest aan de volgende radius dish. Ook deze lijkt wel aardig gelukt; weer niet heel regelmatig, maar naar mijn idee een werkbare benadering.

Nog wat tussenstapjes: Een paar dagen nadat ik de balkjes op de top had geplakt, bedacht ik dat ik vergeten was om een gat in de bovenste balk te maken, om de truss rod ingang te kunnen bereiken... Volgens mij had iemand me daarvoor gewaarschuwd... :chicken:
Maar dat gat in de bovenste balk zit er nu alsnog in. Daar bleek je met een flinke boor nog net bij te kunnen, langs het bovenblad. En de balkjes zitten er netjes op, en hij staat een klein beetje krom, zoals de bedoeling was. Mooi hoor!

En vandaag heb ik voornamelijk de balkjes een wat leukere vorm gegeven. Dat ze aflopen naar de zijkanten toe en zo. Als je de top in de lucht houdt, en op verschillende plekken klopt, begint hij allerlei geluidjes te maken. Klinkt helemaal niet verkeerd!


Verder heb ik (in het kader: even kijken want je weet nooit wat ze daar toevallig voor leuk spul hebben liggen...) afgelopen weekend een boekje bij De Slegte gevonden over akoestische gitaren, en daar haal ik nog best een boel uit!

Voor wie het weten wil: http://www.halleonard.com/product/viewproduct.do?itemid=331185&lid=1&menuid=3404&subsiteid=66&
Ik weet niet of alle filialen van De Slegte er een stapel van hebben liggen, en hoe lang het duurt voor ze weer op zijn, maar afgelopen weekend lagen er nog zeker tien in Amsterdam.

Een leuk naslagwerkje, voor als je te moe wordt van alle verschillende internetbronnen. In de meeste gitaarbouw-boeken die ik tot nu toe heb gezien richten ze zich vooral op de bouw van een of twee modellen die wordt beschreven, maar er wordt soms niet volledig uitgelegd waarom je dingen doet zoals ze zeggen dat het moet. En als je het net even anders wilt, dan zoek je zelf maar uit hoe dat dan werkt.
Dit boekje is anders: er wordt niet diep technisch uitgelegd hoe je de dingen moet doen, maar alle onderdelen van de akoestische gitaar worden langsgelopen. Wat is het, waar is het goed voor, wat voor verschillende smaken heb je er in, en waarom?
En dat verhaal met al die verschillende modellen, waar ik eigenlijk steeds maar geen vinger achter kreeg. Al die nullen, en OM, en Grand-dit-en-dat, en Jumbo, het liep voor mij allemaal een beetje door elkaar. Alleen Dreadnoughts, die herkende ik. Maar het begint nou dan toch allemaal een beetje op zijn plek te vallen...
Ook van die dingen waar ik nooit bij stilgestaan heb. De headstock heb ik op 15 graden gezet, in de veronderstelling dat dat een gemiddelde hoek was. Alles tussen de 12 en de 18 is wel aardig, en hoe scherper de hoek, hoe meer hoog in de klank, of zoiets. Nu las ik (en als ik er even over had nagedacht, had ik het zelf ook kunnen verzinnen) dat dat alleen geldt voor de solid headstock varianten. Als je zo een met sleuven wilt, wordt de hoek van de snaren automatisch wat scherper, en zulke koppen staan dus meestal onder een kleinere hoek. Tussen de 8 en 15, ongeveer. Zodat ik met mijn hoek dus redelijk aan het maximaal gangbare zit. Nouja, we gaan het zien. Ik blijk ook een paar andere dingen al anders te hebben gedaan dan gebruikelijk. Dat komt ervan als je dingen gaat doen zonder alles in detail uit te zoeken.
Nog zoiets: een parlor wordt het dus toch niet. Tenminste, ik weet niet meer precies wat het wordt. Het wordt wel een kleintje, maar om hem daarom nou meteen een parlor te noemen? De aansluiting op de 14de fret is voor een parlor erg ongebruikelijk, en ik geloof dat er toch ook wat meer aan de vorm vastligt dan ik dacht. Het wordt een klein soort OM, of zo, als je op de vorm van de top af gaat. Een mini-OM. Een OMmetje. Da's wel een mooie term! Ik maak een Ommetje! Ook wel toepasselijk als ik hem min of meer als reisgitaar heb bedoeld... :D


Maar ik word aan de andere kant toch ook wel een beetje nerveus van dat boekje. Verhalen over eindeloze discussies wat er beter is qua top, en de bracing, en of je die balkjes wel of niet moet uithollen, en van die dingen. Zo goed luister ik helemaal niet, en zo netjes werk ik helemaal niet, en zo diep denk ik er helemaal niet over na. Ik doe maar wat! Gaat dit ooit goed komen???

aaronstonebeat
14 november 2009, 00:56
Gaat vast goed komen. Zoveel bouwers, zoveel recepten, denk ik. Alle verschillen in geluid tengevolge van de constructie kun je beter indelen op een schaal van 'anders dan' dan op een schaal van 'beter dan'.

Sta mij toe mijn eigen aaronphone als voorbeeld te gebruiken: een klassiek gitarist zal er niet mee het podium op willen maar ik heb nog geen andere gitaar gehoord die precies zo klinkt.

De enige manier om erachter te komen, lijkt me zoveel mogelijk bouwen met steeds kleine verschillen; zodat je gaandeweg een idee krijgt wat waarvoor verantwoordelijk is.

Hedge
14 november 2009, 09:19
Dat boek ziet er goed uit. Helaas is er geen filiaal in de buurt van Barneveld:mad:

Enra
14 november 2009, 09:33
Dat boek ziet er goed uit. Helaas is er geen filiaal in de buurt van Barneveld:mad:

Bol.com levert dat boek voor € 16.99 ex verzendkosten.

Woml
14 november 2009, 14:51
Bol.com levert dat boek voor € 16.99 ex verzendkosten.

Dus als het je leuk lijkt, en je hebt toevallig een filiaal in de buurt, dan zou ik toch even gaan kijken. Ik was 8,95 kwijt...

Hedge
14 november 2009, 20:04
Bol.com levert dat boek voor € 16.99 ex verzendkosten.

Kom er net achter dat de reeds genoemde boekhandel ook verzend voor 4,50 euro. Dat is niet Slegt.

Woml
15 november 2009, 23:38
Nog even terug met het fototoestel!

Zo is de top nu:
http://img687.imageshack.us/img687/7321/parlor033.jpg

Ik vind hem er wel leuk uitzien. Dat scallopen van die balkjes heb ik totaal uit de losse pols gedaan, tot ik vond dat het wel aardig leek, en ik het idee kreeg dat het niet verstandig zou zijn om nog verder te gaan. Volstrekt krankzinnig natuurlijk, om zoiets op het oog te doen. Uiteindelijk ga je het niet of nauwelijks zien, en het punt is niet hoe het er uitziet, maar hoe het gaat klinken! Zo, dan heb ik het zelf maar vast gezegd :soinnocent:

Voor de achterkant heb ik de losse stukjes ook:

http://img687.imageshack.us/img687/8333/parlor034.jpg

Ik had ze nog bijna vastgeplakt ook, maar heb uiteindelijk besloten om dat toch nog even niet te doen. Een laatste haastklusje voor ik weer naar huis ga leek me in dit geval toch een slecht idee. Bovendien ziet de binnenkant van het achterblad er nog wat slordig uit, en die kun je nou juist wél zien als hij af is. Dus daar ga ik eerst nog eens flink aan schuren, en dan zien we wel weer verder.

stijnkenens
16 november 2009, 09:23
Als je hout weg neemt van de balkjes zakt de pitch, of toon van je klankblad.
De truuk is om een mooi evenwicht te vinden tussen een licht, flexibel maar stevig blad, en dat ook nog goed klinkt.

Maar dat is oefenen, en proberen, en mss in een later stadium ook nog meten.

Maar het ziet er wel goed uit.



s.

Enra
16 november 2009, 11:15
Ik vind hem er wel leuk uitzien. Dat scallopen van die balkjes heb ik totaal uit de losse pols gedaan, tot ik vond dat het wel aardig leek, en ik het idee kreeg dat het niet verstandig zou zijn om nog verder te gaan. Volstrekt krankzinnig natuurlijk, om zoiets op het oog te doen. Uiteindelijk ga je het niet of nauwelijks zien, en het punt is niet hoe het er uitziet, maar hoe het gaat klinken! Zo, dan heb ik het zelf maar vast gezegd :soinnocent:

Ik denk dat er nog heel wat af kan (en moet). Als ik naar de foto's kijk zie ik balken en geen zangbalkjes! Scallopen is overigens een kwestie van beleid en 'uit de losse pols' of 'op het oog' (of toon). Dus zo 'volstrekt krankzinnig' heb je dat niet gedaan. Je bent alleen nog niet klaar.

Enra
16 november 2009, 11:20
Zelfs op deze foto zijn de balkjes aan de zware kant terwijl dit een OOO is :

http://www.lionguitars.nl/images/IMG_0084.jpg

De balkjes op de foto hadden nog met gemak gescalloped kunnen worden.

Woml
16 november 2009, 11:32
OK, er zit nog niks vast, dus ik heb alle gelegenheid om er nog flink wat van af te snoepen. Ik had het gevoel dat het hier en daar al behoorlijk flimsy aan het worden is, maar dat valt dus wel wat mee, als ik hier en daar wat plaatjes zie. Ik ben kennelijk nog veel te schijterig in die dingen...
Mogelijk vertekenen de verhoudingen trouwens wel wat, omdat het maar zo'n klein kastje is. Maar misschien heeft hij dan ook juist minder versteviging nodig.

Eeh... Moet er nog een heleboel gevoel voor gaan ontwikkelen ;) Dank voor de tips in ieder geval!

Enra
16 november 2009, 13:35
OK, er zit nog niks vast, dus ik heb alle gelegenheid om er nog flink wat van af te snoepen. Ik had het gevoel dat het hier en daar al behoorlijk flimsy aan het worden is, maar dat valt dus wel wat mee, als ik hier en daar wat plaatjes zie. Ik ben kennelijk nog veel te schijterig in die dingen...
Mogelijk vertekenen de verhoudingen trouwens wel wat, omdat het maar zo'n klein kastje is. Maar misschien heeft hij dan ook juist minder versteviging nodig.

Eeh... Moet er nog een heleboel gevoel voor gaan ontwikkelen ;) Dank voor de tips in ieder geval!

Hé Woml,

Zit er nog niks vast? Ik bewerk ze eigenlijk pas als ze vast zitten, anders kun je ze zo lastig klemmen. Overigens begrijp ik je schroom om 'te dun' te werken heel goed hoor. Echter door de assemblage van de gitaar ontstaat een behoorlijke 'overall' sterkte. Maar om je een indicatie te geven : de balkjes van de x-bracing op de foto in mijn vorige post zijn 7 mm dik en - ik geloof - op 'the cross' 13 mm hoog. En het kan nog 'ieler', door scallopen bij voorbeeld.

Woml
16 november 2009, 13:40
Nee, ik bedoelde alleen dat de top nog niet op de zijkanten zat. De balkjes heb ik wel geplakt, en daarna afgeslankt tot waar ik nu ben. De achterkant ligt nog helemaal los, dat komt nog. Maar ik was er inderdaad al achter dat dat de handigste volgorde is: eerst plakken, en dan afschaven.

En over afmetingen: de dikte is bij mij iets van 8 mm., dus dat scheelt niet zo veel, maar de hoogte is dan wat aan de ruime kant. Zal het boek er nog eens bij pakken, ik dacht dat ik hun afmetingen redelijk had aangehouden. Maar misschien doen zij het dus ook overdreven stevig...

Enra
16 november 2009, 15:26
En over afmetingen: de dikte is bij mij iets van 8 mm., dus dat scheelt niet zo veel, maar de hoogte is dan wat aan de ruime kant. Zal het boek er nog eens bij pakken, ik dacht dat ik hun afmetingen redelijk had aangehouden. Maar misschien doen zij het dus ook overdreven stevig...

Oké, foto's kunnen ook bedriegelijk zijn!

Woml
21 november 2009, 00:21
Weer even wat kunnen doen, tussen het toenemend Sint-geweld door...

Nog even nagemeten: De balkjes van het bovenblad waren wel netjes op dikte, maar ik bleek ze veel te hoog te hebben gelaten. Daar heb ik dus nog wat van af gehaald, misschien kan het nog wel wat extremer. Het ziet er nu zo uit:

http://img692.imageshack.us/img692/4531/parlor036.jpg

Ik heb zelf het idee dat het nog vrij stevig aanvoelt (behalve de uiterste zijkanten van de onderkant) maar wel aardig "ponggg" zegt als je er op klopt. Dat lijkt me op zich niet verkeerd. Ik zal er nog eens goed naar kijken voor ik de boel definitief aan elkaar plak.

Verder met het achterblad: dat mocht nog wat beter gefatsoeneerd, omdat er nog wat lelijke putjes en dingetjes in zaten. Het ergste is er nu uit geschuurd. Niet allemaal, maar daar kijk ik dan maar niet naar. Ik vind het veel spannender om te zien of ik iets weet te produceren dat ergens naar klinkt, dan of alles er piekfijn uitziet.
Ook deze balkjes waren nog wat aan de brede kant, dus die heb ik ook naar 8 mm. teruggebracht, en vervolgens meteen maar vastgeplakt. Ook hier mag nog het een en ander van af, vooral in de hoogte, maar dat komt volgende keer dan wel.

http://img692.imageshack.us/img692/8215/parlor035.jpg

aaronstonebeat
21 november 2009, 00:34
Waarom heb je überhaupt die golven in die balken zitten? Niet dat ik enige ervaring op dit gebied heb, maar het lijkt me het bovenblad zo onnodig veel te dempen. Nog veel te sterk ahw. Net op die plekken (en de verbindende lijnen ertussen) zou het blad zoveel mogelijk moeten kunnen vibreren, zoveel als mogelijk zonder onder de snaarspanning te bezwijken?

Woml
21 november 2009, 00:57
Ja, die ervaring, daar schort het bij mij dus ook aan. Ik probeer vooral de theorie uit de boekjes toe te passen, of in ieder geval na te apen.
De balken heb ik er ingeplakt met de ligging en het formaat zoals ze het aangeven. Het patroon ligt redelijk vast, al heb ik hier en daar wat geschrapt omdat het zo'n kleintje wordt. En de dikte en hoogte, die heb ik gewoon maar overgenomen uit het boek. Ook hier zal je wel wat kunnen bezuinigen omdat het maar een kleintje is.
Dit alles om het bovenblad te verstevigen, want op zichzelf houdt dat de spanning van de snaren niet. (Al speelt er ook nog mee, dat juist door die balkjes de trilling van het bovenblad wordt overgebracht naar gebieden die normaal gesproken niet zo hard meedoen, meen ik ergens te hebben opgevangen...)

Maar aan de andere kant moet de boel dus wel goed kunnen trillen, en als die balken te hoog blijven, gaat dat snel achteruit. Dus (als ik het goed begrepen heb) kun je ze dan weer een heel eind uithollen en dunner maken. Vooral naar de uiteinden, maar ook in het midden. En hoe dat dan precies zit met die golven, dat doe ik maar een beetje op goed geluk, omdat ik nog nergens een grondige uitleg ben tegengekomen waarom ze dat op die manier doen.

En als je het allemaal echt heel goed snapt, kun je die balkjes zelfs zo gecontroleerd uithollen, dat je als je op verschillende plekken van het bovenblad klopt, het ding telkens gaat trillen in een frequentie die mooi op een hele of halve noot ligt, zodat de boel extra goed gaat klinken als je hem netjes gestemd hebt.

Kortom: vijfentwintig slagen om de arm, en uiteindelijk doe ik maar wat... :hippie:

aaronstonebeat
21 november 2009, 01:10
Lijkt me ook erg moeilijk in te schatten.
Ik meen wel te kunnen constateren dat veel gitaren na een jaar of 10 a 20 (en soms al veel eerder) last krijgen van doorbuigen van het voorblad en dat daardoor de actie niet meer te doen is; de brug stijgt langzaam.
Het lijkt me een lange weg naar de optimale dikte.

Ik denk dat ik het voorlopig maar op elektrische gitaren houd ;)

Dippides
21 november 2009, 10:57
Ik meen wel te kunnen constateren dat veel gitaren na een jaar of 10 a 20 (en soms al veel eerder) last krijgen van doorbuigen van het voorblad en dat daardoor de actie niet meer te doen is; de brug stijgt langzaam. Yep, heb ik op m'n dertig jarige Washburn ook enigzins last van.

Mattia
21 november 2009, 13:45
Lijkt me ook erg moeilijk in te schatten.
Ik meen wel te kunnen constateren dat veel gitaren na een jaar of 10 a 20 (en soms al veel eerder) last krijgen van doorbuigen van het voorblad en dat daardoor de actie niet meer te doen is; de brug stijgt langzaam.
Het lijkt me een lange weg naar de optimale dikte.

Ik denk dat ik het voorlopig maar op elektrische gitaren houd ;)

Paar dingen:

- 8mm is vrij breed, zeker voor een parlour. Ik hou het op 6mm/1/4" voor alles kleiner dan 15" breed, alles breder krijgt 7mm.

- Scalloped vs. tapered bracing is nogal kwestie van smaak, geeft allebei een ander geluid. De klassieke Martin dreds hebben scalloped bracing, gitaren in de 'britse' traditie zoals Lowden doen het met tapered bracing. Scalloping geeft een meer direct, punchy geluid.

- Dat omhoogtrekken van het bovenblad onder snaarspanning is compleet normaal bij staalsnarige gitaren. Het 'hoort' gewoon; hout is elastisch, en vervormt in de loop der jaren. De enige echte oplossing is het aanpassen van de halshoek, vandaar mijn zeer sterke voorkeur voor bolt-ons boven dovetails of andere constructies. Een spaanse slof werkt goed voor nylonsnarigen, omdat de snaarspanning veel en veel lager is. Je kan altijd de brug of zadel aanpassen, maar dat is altijd de suboptimale oplossing.

stijnkenens
22 november 2009, 16:12
Jep, meestal wordt de halshoek aangepast.
Normaal kan je met stoom zo'n zwaluw verbinding loskrijgen, en dan het overstekende deel van de toets lossen dmv een verwarmd stuk aluminium. (dat is de theorie, ik heb het al vaak zien doen op internet, maar ja, je weet nooit hoe zo'n gitaar er onderuit komt.)
Dan worden de schouwderingen van de hiel, en de zwaluwstaart aangepast, zodat de hals terug rechter komt.

Ik zou er ooit wel eens mee willen experimenteren, maar dan heb je eerst een gitaar nodig (en mss een klant of vriend die het ook wil ...) om het te proberen.

Zo een klankblad van een steelstring gitaar is ook veel zwaarder gebouwd dan een klassieke gitaar. 3mm versus 2mm dik en ook de balken zijn veel zwaarder.
Ik herinner me de balkjes onder de kam van de fleta: 5 breed en 4 hoog.

Een omhoog komend blad lijkt me bizar, normaal krijg je een dal tussen kam en klankgat, en een bolling achter de kam richting staart. Dus die 2 heffen elkaar +/- op.

En volgens mij is dat ook een van de reden van de X-bracing, die samenkomt tussen kam en klankgat: om daar de uitholling te voorkomen.

s.

aaronstonebeat
22 november 2009, 16:31
Er ontstaat inderdaad een deuk tussen de brug en het klankgat, en een bult tussen de brug en de kont; daardoor kantelt de brug.
Ik echt meerdere malen met eigen ogen gezien dat het netto resultaat is dat de kam iets hoger komt te liggen.

EDIT:
Wel altijd op staalsnarige gitaren

Woml
22 november 2009, 17:51
Er ontstaat inderdaad een deuk tussen de brug en het klankgat, en een bult tussen de brug en de kont; daardoor kantelt de brug.
Ik echt meerdere malen met eigen ogen gezien dat het netto resultaat is dat de kam iets hoger komt te liggen.

EDIT:
Wel altijd op staalsnarige gitaren

"Daardoor" is misschien een groot woord... Kwestie van oorzaak en gevolg.

De trekkracht van de snaren zorgt dat de brug kantelt, en dus duikt de top tussen brug en klankgat naar beneden, en aan de andere kant omhoog.
Ik heb pas vrij recent geleerd dat het geluid van gitaren met zo'n soort brug voornamelijk wordt gegenereerd door de trilling in de lengterichting van de snaren, dus juist niet in de heen-en-weer of op-en-neer richting waarin je ze aanslaat.
Je hoort wel eens dat de trilling van de snaren de brug op en neer beweegt, maar dat geldt alleen voor archtops en hun familie. Daar gaat de hele top op en neer. Bij flattops, waarbij de snaren direct achter de brug naar beneden verdwijnen, zorgen de snaren ervoor dat het zadel gaat kantelen, om een as door het zadel heen, dwars op de snaren, zodat als je ze aanslaat, de top de lucht in en uit gaat pompen. De top gaan dan bewegen als een wip: tussen brug en klankgat omlaag en daarachter omhoog, en vervolgens tussen brug en klankgat omhoog en achter weer omlaag. Het gaat hier natuurlijk om minimale bewegingen, maar zo is de theorie.

En ook in rust zit er dus een flinke kracht aan de brug te trekken, waardoor na verloop van tijd de top gaat vervormen. Bij nylonsnarige gitaren gaat het een stuk minder hard, dus zul je dat verschijnsel minder snel tegenkomen. Het gaat vooral mis als een top lekker dun is gemaakt om hem flink te laten klinken. Zoek de gulden middenweg...

Woml
1 januari 2010, 17:52
Laat ik deze maar weer eens omhoog schoppen om iedereen een productief nieuw jaar toe te wensen!

Dit project heeft een tijdje op een laag pitje gestaan, in verband met alle decemberperikelen, maar in de tussentijd zijn er wel een paar kleine stapjes gezet. Ik heb wel wat foto's, maar zit de komende dagen nog op een locatie met een internetverbinding van het kaliber "Een, twee, drie, alweer een bit!"
De daadwerkelijke update komt dus pas op zijn vroegst zondag... :makeup:

En mijn goede voornemen voor dit jaar is hetzelfde als die van vorig jaar: zorgen dat die archtop nou eindelijk eens af komt! :D

Woml
3 januari 2010, 21:15
Bij deze dan dus!

Voor- en achterblad geloof ik nou wel. Ik kan toch nog niet inschatten of het ergens op slaat wat ik doe, en ik heb het idee dat het niet meer zo heel massief is als het was. We zien wel hoe het uitpakt.

http://img121.imageshack.us/img121/744/parlor037.jpg

De blokken voor de zijkanten heb ik intussen ook af, en ze zitten met de zijkanten aan elkaar:

http://img121.imageshack.us/img121/3113/parlor038.jpg

Nu moet ik nog zien of de boel niet te veel afwijkt van de tekening. Ik geloof dat de onderste bocht nog iets te strak is, maar dat kan er nog wel uit. En dan moet ik maar eens een constructie verzinnen met klemmen en draadeinden om de boel in bedwang te houden. Voor een echt grote-mensen-project zal ik me vast wel gaan wagen aan een mal, maar dit wordt zo'n gek ding, dat probeer ik maar grotendeels on-the-fly.

Woml
11 januari 2010, 22:36
Deze was weer eens aan de beurt!

Ik kon de vorm nog wat meer in de richting van de tekening buigen, en nu zit hij in de steigers:

http://img690.imageshack.us/img690/9818/parlor039.jpg

(Op de achtergrond trouwens de hals, waar ik m'n logootje in heb vastgeplakt en vlakgeschuurd. Lijkt best goed te passen :) )
De bovenste rand heb ik redelijk vlak weten te krijgen, en daarna zag ik eigenlijk geen reden om nog langer te wachten met de plakrandjes:

http://img690.imageshack.us/img690/3945/parlor040.jpg

Ik heb een tijd geleden een tas vol van die kleine klemmetjes bij zo'n 1-euro-actiewinkel gehaald, en ze blijken hier dus best geschikt voor.
Alleen, als ik nog eens een grote-mensengitaar wil maken, moet ik er misschien toch nog meer. Ik vond het toen al zo'n berg, maar voor een hele rand van (bijvoorbeeld) een OM is het nog steeds te weinig.

Ja, of ik doe het in twee etappes, maar dat is flauw... :stop:

barno
11 januari 2010, 23:37
klemmetjesfoto's zijn altijd mooi :) looking good, ooit bouw ik ook een acoustische,denk ik steeds als ik dit soort topics zie.

aaronstonebeat
11 januari 2010, 23:48
Ik vind het wel sterk: weer een akoestische zonder mal. Kennelijk kan het toch echt :crazyhappy:

Woml
12 januari 2010, 10:50
ooit bouw ik ook een acoustische,denk ik steeds als ik dit soort topics zie.

Ik kijk reikhalzend uit naar de eerste akoestische Guttlin!


Ik vind het wel sterk: weer een akoestische zonder mal. Kennelijk kan het toch echt :crazyhappy:

Dat moet nog gaan blijken... :chicken:

Woml
1 februari 2010, 21:59
Het gaat niet snel, maar het gaat vooruit: weer een stapje gedaan!
Ik heb een bak vol spool clamps binnen gekregen, en nu zit de voorkant aan de zijkant vast:

http://img22.imageshack.us/img22/4545/parlor041.jpg

Ik ben erg benieuwd hoe het klinkt en voelt en lijkt als ze er weer af zijn, maar ik denk dat ik ze toch maar even rustig laat zitten...

Ook nog een poging gedaan om een malletje voor de kop te maken. Ik durfde het toch niet aan om die kop zomaar uit de losse pols in een keer in het echt uit te zagen. En terecht; de eerste poging is niet helemaal netjes geworden. Dat doen we nog een keer over, als ik weer een avondje vrij heb. Voorlopig moet dat er wel vrij regelmatig van kunnen komen, nu het archtop-project even in de wacht staat. Deze week niet meer, maar na het weekend dan toch wel weer.

superfly
1 februari 2010, 22:35
Ziet er goed uit, en je hebt precies genoeg spoolclamps zo te zien.
En stoer om het zonder mal te doen.
Maareh.... wat doet die lijmklem in je klankgat?

Wim

Woml
1 februari 2010, 22:39
Ik heb er nog een paar over, maar als ik nog eens een echte grote-mensen-gitaar wil maken, heb ik een probleem...

En die ene klem in het klankgat, die is om het hielblok aan de top vast te houden. Weet niet of het zinvol is, maar het leek me geen overbodige luxe.

Woml
5 februari 2010, 21:52
Hij zit vast!

http://img51.imageshack.us/img51/3196/parlor042.jpg

En ik vind hem nog steeds lief! Hij zegt ook leuk "Bommm!" als je er op klopt en zo, allemaal zoals ik zou hopen.

Volgende stap (je ziet het misschien niet zo duidelijk): een eerste benadering van de bobbel in de kast. Recht tot net iets onder de taille, en dan schuin omlaag naar het hielblok toe.

http://img51.imageshack.us/img51/7888/parlor043.jpg

En dan meteen maar de volgende lading plakrandjes er tegenaan!

http://img51.imageshack.us/img51/6138/parlor044.jpg

Dit schiet wel weer aardig op zo! Nog een of twee keer en het kastje kan alweer dicht!
En dan maar weer moed verzamelen voor de volgende griezelige stappen... :(
Ben als de dood dat de boel helemaal op het eind ineens in elkaar stort als ik de snaren er op probeer te zetten...

superfly
5 februari 2010, 22:16
Haha. Leuk he, die verliefdheid. Mijn vrouw zit me, als ik dat "uit", altijd een beetje meewarig aan te kijken.. De bracing ziet er nogal solide uit, dus met dat instorten zal het wel meevallen. Als dat toch gebeurt heb je weer bijgeleerd :seriousf:

Woml
14 februari 2010, 15:04
Weer een paar sessies verder, het gaat nog steeds de goede kant op, geloof ik...

De laatste stukjes aan de binnenkant geplakt. Verstevigingsstrookjes, uit restjes van de top.

http://img196.imageshack.us/img196/7120/parlor045.jpg

De boel is allemaal lang niet zo keurig afgewerkt als op mijn deftige project, maar daar til ik maar niet zo zwaar aan. Ik ben veel te benieuwd of hij het überhaupt gaat doen!

Verder was de hals in wezen nog een grof blok hout. Daar heb ik met de dikke peerzaag een paar blokken hout van af gehaald. Daarna was het nog steeds een grof blok hout, maar hij komt beter in de buurt van waar het heen moet.

http://img196.imageshack.us/img196/5332/parlor046.jpg

Dat was eergisteren, en vandaag weer wat verder gekomen. De balkjes van het achterblad ingekort, en hier en daar wat hapjes uit de randjes genomen, zodat de boel op elkaar past. Dus dan de klemmen er maar weer bij:

http://img196.imageshack.us/img196/1430/parlor047.jpg

En volgens mij zit hij daarmee dicht! Nu eens heel diep nadenken hoe ik de bindingsgeultjes ga maken. Ik heb intussen wel gemerkt dat er iets vreemds is gebeurd, maar ik denk dat ik dat maar niet ga verklappen... :sssh: Ik denk dat het geen structurele ramp is, en ik weet ook niet hoe ik het nog had kunnen herstellen voordat ik de boel dichtplakte. Laat maar zitten, waarschijnlijk zie je het alleen als je het weet.

Tenslotte nog eens gekeken of ik de hals wat verder kon fatsoeneren. Mijn eerste serieuze pogingen met de bovenfrees zijn best aardig gelukt:

http://img196.imageshack.us/img196/5240/parlor048.jpg

Het randje begint er leuk uit te komen! De gaatjes zijn alleen maar de pilot holes voor de grote gaten aan de uiteinden van de sleuven. Had ik dat al gezegd? Dat ik zo'n kop van plan was? Gewoon, om dat ook eens te proberen.

En de hals zelf is nu ook voor het grootste deel op breedte en recht:

http://img196.imageshack.us/img196/7107/parlor049.jpg

Aan het eind zitten nog een paar bulten omdat de frees daar met de kop in de knoop dreigde te komen, maar die krijg ik met de hand wel weg. Voor de rest lijkt het niet slecht.

Nu wordt het dus tijd om na te denken over de volgende stappen. Het begint allemaal nog weer wat nauwer te luisteren, spannend hooooor...

Woml
17 februari 2010, 23:30
Het kon nog net even, vanavond... Anders had het meteen weer een week geduurd voor ik kon kijken hoe de kast er nu uit ziet:

http://img706.imageshack.us/img706/9836/parlor050.jpg

Lijkt OK, ik zie geen licht meer aan de binnenkant. En hij klinkt leuk, al heb ik nog niet kunnen kijken wat voor toon hij maakt. Wil ik nog wel eens gaan bepalen, voor de wetenschap.

Verder met de kop. Gaten voor de stemschroeven. Eerst een constructie verzonnen om de boel een beetje recht te houden:

http://img706.imageshack.us/img706/3438/parlor051.jpg

En het lijkt wel te passen!

http://img706.imageshack.us/img706/1545/parlor052.jpg

Ja, ook met de drie aan de andere kant. Maar allemaal tegelijk kon ik ze niet stilhouden voor het plaatje.
Toen nog een begin gemaakt voor de sleuven, namelijk een gat aan alle uiteinden. Maar ik zag het niet zitten om die meteen helemaal af te maken, dan ga ik me maar haasten, en kun je er donder op zeggen dat er iets scheef gaat. Dat komt dus de volgende keer, op zijn vroegst over een week.

En in de tussentijd zal ik eens kijken of ik iets moois kan verzinnen voor het frezen van de bindingsgeultjes. Ik zag een houder in het custom tool topic, maar ik heb iets grootsers in het hoofd...

warmong
18 februari 2010, 11:10
als je iets groters in je hoofd hebt is dit misschien inspiratie:

http://home.comcast.net/~kathymatsushita/amateurluthier/htmlpages/bindrtrjig.html

en

http://www.dewguitars.com/BindingJig/Binding%20Jig.htm

ga ik ook eens proberen te fabriceren binnenkort.

Groeten
Maarten

Woml
18 februari 2010, 21:05
Precies, die wil ik! Ik had hem gezien op de filmpjes van O'Brien, maar daar werd er verder geen aandacht aan besteed. Nu alleen nog kijken of ik zo'n ding een beetje netjes in elkaar weet te zetten... :dontgeti:

Woml
28 februari 2010, 15:52
Het heeft even geduurd, maar vandaag heb ik weer een paar stappen gezet.

Om te beginnen de sleuven in de kop. Eerst een ruwe benadering:

http://img696.imageshack.us/img696/6271/parlor053.jpg

En dan proberen om ze netjes recht te krijgen. Dat is nog niet helemaal gelukt; ze moeten nog wat beter, en er zitten hier en daar wat onbedoelde hobbeltjes in. Dit alles vanwege een aantal... eehm... laten we zeggen... leermomentjes bij het gebruik van de bovenfrees...
Maar ik heb nog steeds het idee dat het goed (of in ieder geval goed genoeg) gaat komen:

http://img696.imageshack.us/img696/8247/parlor054.jpg

Alles past nog steeds! :cheerup:

De rest probeer ik een volgende keer, als ik wat beter heb gestudeerd op het geleiden van zo'n frees. Ik moet toch elke keer net weer een andere constructie verzinnen om het een en ander op elkaar te klemmen. En de kop moet nu even uitrusten, vanwege een klein ongelukje (waar je gelukkig al bijna niks meer van ziet...)

Intussen begint mijn bindingsrandjes-freesopstelling ook ergens op te lijken:

http://img696.imageshack.us/img696/2097/parlor055.jpg

Die vier losse planken moeten nog om het bovenste deel heen, waarbij we moeten zorgen dat die ladegeleiders een beetje netjes passen, en dan moet het geheel nog op het onderstel, en moet er nog een stoeltje voor de frees aan het eind. Maar het begint al ergens op te lijken!

Hedge
28 februari 2010, 15:59
Die kop ziet er al goed uit. Ik ben beniewd naar je binding-frees-opstelling, ziet er al netjes uit.

barno
28 februari 2010, 16:00
very nice! ik snap voorlopig geen kneit van die freesopstelling, ben ook benieuwd

superfly
28 februari 2010, 16:05
Eng he, sleuven in een kop frezen? been there seen that!:soinnocent:
Zo te zien heb je nog voldoende materiaal over om het recht te "breien".
Bouw je die jig uit de losse hand of heb je een tekening? (lijkt me ook wel een handige tool)

Wim

Woml
28 februari 2010, 16:13
Nogal ja... Eng... De bovenste sleuf op de foto heeft een hapje bij de bovenste stemschroef, ik weet niet of ik het ga aandurven om dat nog weg te werken. De schroefjes die bij de stemschroeven horen, moeten er niet doorheen prikken, en als ik het zo nameet wordt het al behoorlijk krap.

Die opstelling heb ik een beetje geschetst naar aanleiding van voorbeeldplaatjes, de definitieve maten zijn eigenlijk pas bij de Praxis vast komen te liggen. Kijken hoe het het mooiste uit een plaat past.
Volgende keer (alsof ik nog een keer zo'n ding zou willen bouwen ;)) moet ik daar nog iets beter bij nadenken. Dan past het in een keer, zonder dat ik hier en daar toch nog iets af moet halen.
Maar eerst moet ik nog zien of hij het gaat doen!

Woml
4 maart 2010, 09:05
Mini-update, en de enige foto die ik heb gemaakt is het eigenlijk niet waard om er bij te plakken.
Ik denk dat ik nu niks meer aan de kop moet doen. De sleuven zijn (zo goed als) recht. Hier en daar misschien nog een klein hobbeltje, maar als ik dat ook nog probeer recht te trekken, houd ik te weinig ruimte over voor de schroefjes ben ik bang.
En het kopfineer-randje langs het einde is nu ook haaks op de hals, zodat straks de topkam er netjes naast kan komen te zitten.

Zo'n bovenfrees blijft toch een indrukwekkend apparaat. Als het goed gaat, wordt de boel prachtig strak, maar ik ben elke keer nog wat huiverig om hem aan te zetten als ik met zo'n freesje vlak bij mijn werkstuk hang. En wat gaat er een tijd zitten in het nadenken over welk bitje nu weer, en hoe diep, en waar langs, en van die dingen! Maar goed, als ik dat niet doe, dan zit het er dik in dat ik plotseling te weinig kop overhoud :D

Afmaken van de freesopstelling voor de bindingsrandjes is nu de volgende stap. Daar ben ik gisteravond ook iets verder mee gekomen, maar toen besloot ik dat ik liever ook nog iets aan de daadwerkelijke gitaar wilde doen, en niet alleen aan een kastje. Dus die is nog niet veel opgeschoten.

Woml
8 maart 2010, 22:07
En nog een mini-update, nu met een paar plaatjes.

De freesopstelling begint ergens op te lijken. Ik moet alleen nog een houder voor de frees zien te bakken, een "stoeltje" zoals ik al schetste, dat met een paar plaatjes op en neer kan bewegen. Stel je zo'n constructie voor, aan het uiteinde van dit:

http://img138.imageshack.us/img138/7692/parlor056.jpg

Ik ben benieuwd of hij wat gaat doen, maar voorlopig vind ik het er best stoer uitzien :cooler:

Verder toch nog maar een plaatje van de kop, zoals hij nu is. Helemaal recht en strak is hij niet, maar ik moet er nu denk ik niks meer van af halen. Zeker niet aan de buitenrandjes.

http://img138.imageshack.us/img138/8990/parlor057.jpg

Heb ook nog besloten dat ik de toets die ik hiervoor in gedachten had, toch maar ergens anders voor ga gebruiken. Ik heb ook nog een ander stukje liggen, dat ik vermoedelijk toch niet ga gebruiken voor een volgend (netter) project. Het is wel een ebben toets, vrij egaal zwart, dus lijkt best sjiek, maar het is een beetje een slordige. Net groot genoeg omdat er een flinke barst aan het ene eind zit, en met allerlei gaatjes die ik eerst moet volkledderen. Leek me typisch iets voor dit project waar toch niet alles tot in de puntjes netjes wordt...

aaronstonebeat
9 maart 2010, 01:01
Mooi man!

Ik zou die sleuven gewoon netjes recht maken. Schroeven kun je afkorten zolang je maar voldoende diepte voor grip hebt. Misschien 5 a 6 mm lijkt me zat in deze situatie, ze hoeven nauwelijks kracht op te vangen in 'vertikale' richting.
Het is toch stevig hout?

stijnkenens
9 maart 2010, 08:52
Maar er komt wel heel wat kracht op die stemmechaniek te zitten, en dus ook op de al redelijk dunne zijkantjes.

Probeer de randen van de sleuven eens af te schuinen, daar kan je meestal heel wat foutjes mee verdoezelen, zolang het aan de bovenkant er maar strak uitziet.


s.

Woml
9 maart 2010, 13:47
Ik zal de kop later nog wel eens bekijken, misschien dat er nog wel ergens met de hand wat te smokkelen is. Met het geweld van de bovenfrees blijf ik daar in ieder geval voorlopig uit de buurt...

Eerst moeten die randjes maar eens gebeuren. En verder ben ik aan het studeren op zwaluwstaartverbindingen. Eens zien hoe breed, hoe hoog, hoe diep, hoe schuin ik het allemaal kan/mag/wil/moet maken. En hoe ik aan een mal kom, want uit de hand lijkt me dat geen goed plan.

superfly
9 maart 2010, 15:08
Hoi Woml
Ik heb stewmac zwalustaart sjablonen en het freesbitje liggen (het bijbehorende jig heb ik ook gemaakt)
Als die bruikbaar voor je zijn mag je ze wel lenen. PM me maar.

Wim

pueblo
9 maart 2010, 16:55
ik zie de foto's niet :(

Woml
9 maart 2010, 19:07
ik zie de foto's niet :(

Da's raar, ik ook niet meer! Imageshack heeft kuren, denk ik.
Nog een poging. De kop, zoals hij nu is:

http://img715.imageshack.us/img715/8990/parlor057.jpg

En de freesinstelling (tot zover...):

http://img715.imageshack.us/img715/7692/parlor056.jpg

Woml
9 maart 2010, 19:09
Hoi Woml
Ik heb stewmac zwalustaart sjablonen en het freesbitje liggen (het bijbehorende jig heb ik ook gemaakt)
Als die bruikbaar voor je zijn mag je ze wel lenen. PM me maar.

Wim

Dank voor het aanbod, maar ik zal eerst zelf een poging doen. Een bitje heb ik, en het is vast erg leerzaam om eens goed over die vormpjes na te denken ;)

warmong
15 maart 2010, 10:25
Eens zien hoe breed, hoe hoog, hoe diep, hoe schuin ik het allemaal kan/mag/wil/moet maken. En hoe ik aan een mal kom, want uit de hand lijkt me dat geen goed plan.

ik heb dat als volgt gedaan:
ik heb 2 rechthoekige planken multiplex op elkaar geklemd, waarbij tenminste 1 rand perfect gelijk komt. Langs deze rand heb ik met de cirkelzaag een driehoekje (de helft van de V van de zwaluwstaart) afgezaagd.
Vervolgens heb ik de twee planken tegen elkaar gemaakt (gelijmd, en een dwarsbalkje geschroefd dat meteen ook de stop voor de frees is). Dat vormde de basis voor het uitfrezen van de pocket in de body.

De twee driehoekjes die je over hebt heb ik ook tegen elkaar gechroefd en gelijmd, en dit vormde de basis voor de mal die ik gemaakt heb voor het uitfrezen van de zwaluwstaart aan de halskant. Met de opstelling die ik gebouwd heb kan je ook de halshoek juist in de hals frezen bij het frezen van de zwaluwstaart. Ik zal er eens een paar fotootjes van proberen te trekken.

Als je het zo moest aanpakken: wel goed uitrekenen (en proefcuts maken!) hoe breed de V moet zijn op welk punt, en hoe zich dat vertaalt naar je mal. Daar ben ik wel even zoet mee geweest eigenlijk. Ik heb ervoor gekozen mijn zwaluwstaart zo te maken dat de hals nog ongeveer 9 mm boven de body uitstak na het frezen, en de rest heb ik geschuurd. Voor een volgende ga ik dat toch wat lager maken, want dat schuren heeft best wel lang geduurd. En aangezien de halshoek en de uitlijning klopte heb ik niet veel correcties moeten maken, buiten het laten zakken van de hals.

Hopelijk heb je hier iets aan.

edit: ik heb een paar fotos gepost in het grote custom tool topic.

Woml
25 maart 2010, 22:13
Hèhè, er zit weer wat schot in de zaak!
Ik was wel een paar keer aan de slag gegaan, maar het voornaamste wat daar uit kwam, was de freeshouder. Ik heb hem ook in het custom tool topic geplakt, maar voor de volledigheid: zo ziet hij er nu uit...

http://img706.imageshack.us/img706/803/parlor059.jpg

En vandaag heb ik even diep adem gehaald, en heb ik daadwerkelijk de randjes gemaakt! Eerst op een proefstukje natuurlijk, om te kijken hoe het met de breedte en de diepte zat, en dat was maar goed ook.
Leermomentje: het lagertje aan de onderkant van het randjesfreesbitje moet je goed vastzetten. Je wilt niet dat het ding er af vliegt, want dan vliegt je randje ineens een heel stuk dieper... Of ik bedoel: breder...
Maar goed, daar heb je dus proefblokjes voor!

Zo zag de boel er uit na de eerste rondgang:

http://img94.imageshack.us/img94/1139/parlor060.jpg

En dit was na de tweede:

http://img94.imageshack.us/img94/1668/parlor061.jpg

Valt me niks tegen! :cooler:

Hedge
26 maart 2010, 08:33
Indrukwekkend. Die randen zien er zo op de foto goed uit.

fransoos
26 maart 2010, 13:56
Ben je niet te diep gegaan ? Het lijkt of de kerving er doorheen komt.
Ziet er verder goed uit zeg; petje af voor je netheid !

Woml
26 maart 2010, 13:59
Hier en daar zie je die er inderdaad tussendoor komen, maar dat is verder geen ramp; de binding komt daar gewoon weer overheen.
En ik ben met dit project een stuk minder netjes dan ik wel zou willen... :sssh:

Woml
30 maart 2010, 14:44
Een beetje rommelige toestanden in verband met het onderbrengen van een ziek kindje, maar daardoor kon ik plotseling even tussendoor de kelder in duiken om weer een stapje verder te zetten!
Ik had nog een stukje coromandel met leuke tekening, dat vond ik wel geschikt als staartstukje. Zaag en beitel er bij, en even priegelen tot de boel redelijk netjes lijkt.
Foto is helaas scherpgesteld op de tegels; ik had mijn toestel niet bij me, en mijn telefoon is toch niet berekend op zulke kleine afstanden. Ik was wel blij verrast dat ik op mijn telefoon de witbalans kon instellen! :D

http://img716.imageshack.us/img716/7008/parlor062.jpg

Woml
4 april 2010, 23:37
Kijk, op zo'n dag kun je tenminste meters maken! De rest van de familie zit een paar dagen in Drenthe, en zo wordt het Paasweekend echt pa's weekend!

Om te beginnen een beter plaatje van de staart:

http://img64.imageshack.us/img64/3525/parlor063.jpg

Lijkt een beetje rafelig langs de randjes, maar we moeten eerst maar eens kijken hoe het er uit ziet als ik de boel glad heb gemaakt.
De volgende stap was het aanbrengen van de binding. The return of the mummy:

http://img64.imageshack.us/img64/1812/parlor064.jpg

Die mag even lekker drogen, en intussen kon ik verder met de toets. Ik had gedacht dat ik die maar het beste helemaal klaar kan maken voordat ik hem op de hals plak. Ik had nog een echte ebben toets liggen, die ik eigenlijk toch niet voor een deftig project wil gebruiken omdat ik hem wat rommelig vind.
Dus: onderkant gevlakt, op lengte gezaagd, op breedte gezaagd. (Leermomentje: die dikke peerzaag wil af en toe voor zichzelf beginnen, en gaat dan behoorlijk scheef. Kans van 1 op 2 dat dat geen kwaad kan. Ooit ga ik nog wel eens aan de lintzaag, maar voorlopig niet te dicht langs de lijntjes...)
Nog wat dunner gemaakt; 8 mm. was me wat te fors, hij zit nu tegen de 6 aan.
Dan de randen definitief recht gemaakt met de frees, en de fretgleufjes uitgemeten en ingetekend. En alvast een lijntje ingesneden, dat is toch net iets nauwkeuriger dan een potloodstreepje. De gaatjes voor de inleg geboord, de stippen er in, met epoxy met ebbenstof (had ik net een bergje van verzameld, bij het vlakken :D )
Er zaten ook nog wat kleine gaatjes in de toets, dus daar heb ik ook nog wat in laten lopen.

http://img64.imageshack.us/img64/9919/parlor065.jpg

Morgen kijken of het ergens op begint te lijken... En dan eens zien waar ik nog meer aan kan sleutelen. Fretdraad is nog niet binnen, dus ik laat het inzagen van de gleufjes nog even liggen. Maar er moet nog wel meer gebeuren. Tenminste... Dat valt eigenlijk nog best mee! Die zwaluwstaart moet er eens gaan komen, de nek moet er aan vast, de truss rod moet er in, de toets er op, en dan blijven er voornamelijk kleine prutsdingen over.
Voor je het weet kan deze ook mee naar de DGBM! Al denk ik niet dat hij tegen die tijd al helemaal afgewerkt zal zijn.

Woml
5 april 2010, 16:12
Pa's maandag!
Toen ik het plakband weer had losgepulkt, leek het eerst alsof het hier en daar nogal een bende was geworden. Maar als je dan de lijmtroep en uitstekende randjes hebt verwijderd, ziet het er ineens een stuk vriendelijker uit.
De staart is uiteindelijk zo geworden:

http://img191.imageshack.us/img191/3623/parlor066.jpg

Ik moet hier en daar nog een splintertje in plakken, of ergens anders mee opvullen, maar in grote lijnen is-ie mooi.
De rest van de binding valt me ook niks tegen:

http://img191.imageshack.us/img191/1836/parlor067.jpg

En van de voorkant:

http://img191.imageshack.us/img191/2077/parlor068.jpg

Van de toets heb ik geen nieuw detailplaatje. Daar heb ik een beetje lijm afgeschuurd, maar niet meer dan dat. Eerst maar eens afwachten wanneer dat fretdraad komt.

Maar nog wel eventjes een sneak preview:

http://img191.imageshack.us/img191/2416/parlor069.jpg

Het wordt echt een schatje... :mmmm:

Oja, en ik heb ook nog de hals op dikte gemaakt, maar daar is ook geen foto van.

Danieldg
5 april 2010, 18:53
Die binding is echt prachtig geworden! :crazyhappy:

oigun
5 april 2010, 20:02
Très Chique :cheerup:
Waar heb je die binding/purfling van gemaakt?

fransoos
5 april 2010, 20:17
Complimenten woml; ziet er super uit.
Vind je dat niet lastig om eerst de dots in te lijmen en dan pas de fretsleufjes ?

Woml
5 april 2010, 20:22
Waar heb je die binding/purfling van gemaakt?

De purfling is kant en klaar gekocht, ik meen bij LMII, maar dat spul is vrij standaard. De binding had ik eigenlijk ook al klaar liggen, daarvan had ik ook een bosje meebesteld.
Maar bij het op breedte brengen van de zijkanten hield ik een paar randjes over, en die heb ik voorzichtig doormidden gezaagd, zodat ik precies vier randjes matchende walnootbinding had! :cheerup:

Volgende keer doe ik het alleen wel andersom: eerst de zijkanten op breedte brengen, dan de randjes doormidden, dan het randje zwart-wit-zwart er aan vast, en dan pas de binding buigen. Ik moet wat meer vooruit denken. Nu heb ik eerst de zijkanten gebogen, en was het dus meer geluk dan wijsheid waarmee ik die bindingen voor elkaar heb gekregen. De zaagrandjes waren nogal rommelig, dus die moesten eerst weer recht, en ik heb de Z/W/Z randjes apart moeten buigen. De randjes in het boven- en onderblad gaan vanzelf wel, maar die op de zijkanten willen eigenlijk niet langs die richting krom. Dus dat moet echt met het buigijzer, en dat werkt toch beter als je wat meer breedte hebt.


Vind je dat niet lastig om eerst de dots in te lijmen en dan pas de fretsleufjes ?

Ik vond het niet lastig om de stippen er in te plakken, en ik voorzie eigenlijk geen problemen bij het zagen. De streepjes staan er al, dus het is duidelijk waar ze moeten komen. Maar misschien blijkt ook dit wel een onhandige keuze te zijn... :sssh:

Woml
9 april 2010, 23:48
De toets is weer een eindje verder. Het fretdraad is gearriveerd, dus ik heb kunnen kijken hoe breed en hoe diep de gleufjes moeten worden. Dat voelt toch wat veiliger dan er maar een slag naar te slaan.
Gleufjes in eerste benadering ingezaagd, en de radius er in geschuurd. Ik hou het maar weer bij 12", dat bevalt me wel, geloof ik.

http://img706.imageshack.us/img706/2592/parlor070.jpg

Alleen nu zijn de gleufjes aan de zijkanten natuurlijk weer niet diep genoeg meer. Dus volgende keer nog maar eens over, en dan proberen om overal netjes op de juiste diepte te raken.
Het plan was om zo'n dun zaagje (dat een tijd geleden bij de Aldi in de aanbieding was) een beetje te modificeren. Aan beide kanten een metalen stripje er langs, met een paar boutjes er doorheen, om een dieptebegrenzer te maken. Maar het valt niet mee om een gat in zo'n zaagje te boren. Wat is dat spul stevig! Diverse maten boortjes en apparaten geprobeerd, maar het enige wat ik heb bereikt is een deukje in het blad :chicken:

aaronstonebeat
9 april 2010, 23:57
Ik heb eens geprobeerd een gat in een vijl te boren. Niet te doen, echt niet te doen.

Laatst zat ik wat te youtuben naar smeedwerk. Zie ik daar hoe iemand van een een oude vijl een bush knife maakt. Blijkt dat de hardheid vooral aan de buitenkant zit. Zodra je die eraf slijpt, kun je er doorheen; met een haakse slijper of, lijkt me in dit geval gepaster, een dremel eens proberen een klein plekje kaal te maken?

Misschien zou je met een brandertje ook een klein plekje in dat zaagje roodgloeiend kunnen maken; ik kan me onderhand voorstellen dat het dan ook wat boorbaarder wordt.

Woml
10 april 2010, 00:08
Hee, ja, verhitten, dat is een idee! En ik hoef er niet eens nieuwe spullen voor aan te schaffen, want zo'n brandertje staat toch al in de kelder! :ok:
Alleen hoop ik maar dat ik daarmee niet ook de tandjes verpruts. Als je dat blad heel lokaal kunt verhitten, dus als het juist slecht warmte geleidt, worden de tanden hopelijk niet al te warm, en daarmee niet te zacht. Nouja, gewoon maar uitproberen. Er zaten twee zaagbladen bij, en het kostte drie keer niks, dus het kan nooit een enorme ramp worden.

loose-fur
10 april 2010, 10:06
Hey Woml, ik weet niet hoe jouw zaagje eruit ziet, maar zo kun je het anders ook proberen:

http://lh4.ggpht.com/_Ae2zJw7XiSk/S54Ks_EChbI/AAAAAAAABf8/NhIA_Rxq9sc/8.%20%28Small%29.JPG

Toffelzaagje met een rug (dit koste me ongeveer zes euro), haakse zaagbak maken en net naast de zaagsnede een latje spijkeren die als dieptegeleider werkt. Werkt netjes en perfect. En je hoeft er geen zaagblad of boortjes voor te slopen. Laat die brander ook maar in de kelder..

Woml
10 april 2010, 20:33
Toffelzaagje met een rug (dit koste me ongeveer zes euro), haakse zaagbak maken en net naast de zaagsnede een latje spijkeren die als dieptegeleider werkt. Werkt netjes en perfect. En je hoeft er geen zaagblad of boortjes voor te slopen. Laat die brander ook maar in de kelder..

Ik heb ook een zaagje met een rug, dus dit zou ik ook kunnen proberen. Maar mijn insteek was, om de diepte bij de tandjes in te stellen, zodat ik langs de hele radius netjes op diepte raak. Ik waag toch nog een poging, de volgende keer. En die brander blijft inderdaad in de kelder; daar is mijn klushok namelijk :D

stijnkenens
11 april 2010, 13:02
Ik zou een zaag niet proberen te verhitten om het zachter te maken. Als je niet weet hoe het moet is je zaag naar de knoppen.

Het heeft te maken met temperen van verhit staal en van die truuken.
Eerst verhitten, daarna laten afkoelen in warme olie (vuile motor olie, bvb)
Dan is het terug glashard zoals een vijl. Daarna in een oven gecontroleerd opwarmen tot 400 graden (dacht ik) zodat het terug een hardheid heeft waarmee te zagen valt.

Dat is de theorie, maar ik heb het zelf nog nooit geprobeerd, ik laat het liever over aan mensen die er echt verstand en de middelen voor hebben ...

Maar niets houd je tegen om het te proberen: foto's en bespreking, aub :)



s.

Woml
12 april 2010, 22:36
Ik heb geen verstand van staal, en ook geen motorolie, maar wel andere middelen :cooler:

http://img180.imageshack.us/img180/7771/parlor071.jpg

Het blad trekt wat krom als het heet wordt, maar dat zakt weer in als je het even laat liggen. En dan maar botweg in koud water, ik weet ook niet beter... :chicken:
Daarna boor je er ineens zonder enig probleem doorheen! Het tweede gat heb ik iets minder lang geprobeerd (we willen dit vast niet onnodig lang of onnodig heet doen) maar dat was niet goed genoeg. De boel moet dus toch flink heet.
Uiteindelijk had ik dan toch twee gaten:

http://img64.imageshack.us/img64/4374/parlor072.jpg

Twee metalen strips er langs, en dan is dit het eindresultaat:

http://img199.imageshack.us/img199/600/parlor073.jpg

De strips heb ik aan de onderkant nog iets afgevijld en gladgemaakt, zodat ze niet krassen bij het zagen. Even een proefstukje:

http://img199.imageshack.us/img199/308/parlor074.jpg

Past! Dus dan maar aan de slag:

http://img714.imageshack.us/img714/7311/parlor075.jpg

Het werkt heel aardig! Ik moet nog wat wennen aan hoe het aanvoelt, maar het ziet er naar uit alsof ik hem in het standaardarsenaal kan gaan opnemen. Ik kan me hoogstens voorstellen dat de boel door het verhitten wat eerder bot wordt of afbreekt, maar van een Aldi-zaagsetje van 13 euri had ik me toch al niet zulke hoge verwachtingen. En er zat nog een tweede zaagblad bij, dus ik zou het nog eens kunnen proberen! :)

aaronstonebeat
12 april 2010, 22:56
Cool man! Dat het echt werkt :crazyhappy:

Ik heb hier geen ervaring in maar probeer wat geïnformeerder te raken. In principe weet ik wat harden en temperen betekent en ongeveer welke temperaturen (rood-, oranje- of geelgloeiend) daarbij horen.

Ik heb zo'n zelfde systeem ook al eens gemaakt (door een smal blaadje van een ijzerzaagje van een houten handvat te voorzien zodat het de gewenste hoeveelheid uitstak). Het werkt, maar ik vond het een nadeel dat je de zaag zelf niet meer in de snede ziet zitten; een enkele keer leidde dat tot botweg op de verkeerde plaats zagen, ondanks voorzagen.

Ik heb die japanse aldizaag laatst ook eens gebruikt om slots dieper te maken bij een herfret. Ik vond dat lang niet tegenvallen.

oigun
12 april 2010, 23:26
Boeiend en leuk:
http://www.youtube.com/watch?v=5ysKd1cswlo
Ik heb met dubbelzijdig tape (wat moet je zonder) een stuk van een flexibele geodriehoek langs mijn zaag geplakt werkt ook goed en omdat de geo een beetje zacht is krijg je ook geen schade langs de zaagsnede.

aaronstonebeat
12 april 2010, 23:31
Boeiend en leuk:
http://www.youtube.com/watch?v=5ysKd1cswlo
Ik heb met dubbelzijdig tape (wat moet je zonder) een stuk van een flexibele geodriehoek langs mijn zaag geplakt werkt ook goed en omdat de geo een beetje zacht is krijg je ook geen schade langs de zaagsnede.

Ja! Van dat soort dingen heb ik de laatste tijd ook een hele hoop zitten bekijken. Vind ik wel inspirerend. Alleen al dat je echt heel eenvoudig een oventje kunt maken om een stuk metaal bijna witheet te krijgen :blast:

oigun
12 april 2010, 23:43
Ja! Van dat soort dingen heb ik de laatste tijd ook een hele hoop zitten bekijken. Vind ik wel inspirerend. Alleen al dat je echt heel eenvoudig een oventje kunt maken om een stuk metaal bijna witheet te krijgen :blast:

Mijn broer is druk met messen maken en heeft wat van mijn oude vijlen en resthout geconfiskeerd vandaar Greenpete:seriousf:

Woml, sorry voor de slowchat

Woml
12 april 2010, 23:46
Ik zit ze in de tussentijd toch ook vol verbazing te bekijken...;)

aaronstonebeat
12 april 2010, 23:48
Lijkt me geen slow chat. Eerder een heel interessant onderwerp dat terloops ter sprake komt. Soms heb je zacht metaal dat harder moet worden, en soms hard metaal dat zachter moet worden, en daarna weer hard.
Je kunt naar de winkel gaan of je kunt proberen het zelf te maken.

oigun
12 april 2010, 23:54
Ik krijg wel zin om ook zo'n mooie dolk te maken ergens midden in een bos :D
De truc met het magneetje vind ik echt goed!!

aaronstonebeat
13 april 2010, 00:00
Ik krijg wel zin om ook zo'n mooie dolk te maken ergens midden in een bos :D
De truc met het magneetje vind ik echt goed!!

De truc met de magneetjes: dat noemen ze de Curie-temperatuur. Boven een bepaalde temperatuur verliezen metalen inderdaad hun magnetische eigenschappen en dat heeft uiteindelijk ook weer te maken met hoe hard het spul uiteindelijk wordt na de behandeling.

It's a kind of magic :cheerup:

niekb
13 april 2010, 00:05
[quote=Woml;2336469]



http://img191.imageshack.us/img191/2416/parlor069.jpg

Het wordt echt een schatje... :mmmm:

quote]

Zeker weten! I like it!

Woml
13 april 2010, 17:02
Kijk, we zijn weer on topic! :D

Gisteravond heb ik de toets halverwege laten liggen, maar vandaag had ik weer zo'n lekkere klusdag voor mezelf! De laatste gleufjes waren dus vrij vlot ingezaagd, en voor je het weet zitten de frets er dan al in!

http://img255.imageshack.us/img255/3862/parlor076.jpg

Voor de zijkanten had ik al een tijd geleden zo'n mooi vijlblok gemaakt. Het voorbeeld staat op een van die alom bekende sites, al weet ik niet meer welke... projectguitar.com ? Zou kunnen... Dit ding dus:

http://img260.imageshack.us/img260/4387/parlor077.jpg

Eerst de overstekende restjes weghalen:

http://img641.imageshack.us/img641/184/parlor078.jpg

En dan andersom, om ze af te schuinen:

http://img186.imageshack.us/img186/3222/parlor079.jpg

Het resultaat ziet er dan zo uit:

http://img63.imageshack.us/img63/3851/parlor080.jpg

Nog wat scherpe randjes weggehaald, en dan is de toets in feite klaar!

Ik heb te veel plaatjes... nog een post...

Woml
13 april 2010, 17:07
Volgende stap. Er moet maar eens serieus over de zwaluwstaart worden nagedacht. De suggestie van warmong een aantal posts geleden leek me wel een nette methode. We maken dus eerst een puzzeltje:

http://img85.imageshack.us/img85/6952/parlor081.jpg

De puntjes komen later aan de beurt, nu eerst de grote stukken. Een paar blokjes er tegenaan, een paar draadeindjes er doorheen, en dan heb je dit:

http://img59.imageshack.us/img59/6873/parlor082.jpg

En als je het op de body schroeft, ziet het er zo uit:

http://img512.imageshack.us/img512/1431/parlor083.jpg

Ik heb alleen nog niet direct de frees er in gezet. Eerst maar eens rustig uitdokteren hoe het allemaal moet worden aangedraaid, en hoe diep en hoe ver het gaat, maar dat gaat vandaag niet meer lukken.
Ik zou vanavond nog wel een eind verder kunnen komen, maar Tommy Emmanuel is in Zaandam. Prioriteiten... :satisfie:

barno
13 april 2010, 17:31
ziet er strak uit woml.
en idd T.E. mag prioritair zijn, heb 'm aantal keren gemist wegens in laatste instantie iets anders gepland: stom van me

barno
13 april 2010, 17:31
ziet er strak uit woml.
en idd T.E. mag prioritair zijn, heb 'm aantal keren gemist wegens in laatste instantie iets anders gepland: stom van me. laat maar even weten hoe (goed) hij was :)

Hiro
13 april 2010, 17:33
mooi idee om dat te doen inderdaad :)

Woml
14 april 2010, 00:03
laat maar even weten hoe (goed) hij was :)

O, we gaan weer off topic ;)

Hij was natuurlijk goed, da's duidelijk. Hij had die Jake Shimabukuro bij zich, met z'n ukelele. Dat was een stuk zinniger dan de eerdere keren dat ik bij zo'n concert was, en hij iemand met (alweer) een gitaar had meegenomen. De ene probeerde ook heel hard Tommy te zijn, en de andere was niet bepaald hoogdravend, kwam niet veel verder dan een stapel liedjes met weinig spectaculair akkoordenwerk. Dit voegde echt wat toe, zeker toen ze samen aan de slag gingen!
Tommy zelf moest even op gang komen, vermoedden we. De eerste nummers had ik een paar keer last van Tommy-moeheid. Guttegut, gaat-ie weer met een of andere idiote ellenlange riedel er tussendoor.
Maar dat duurde niet lang, en daarna was hij weer lekker op dreef. Het nodige percussiewerk, en grappen en grollen, en een paar nieuwe liedjes.
Ik denk dat de avond niet beter besteed zou zijn geweest als ik hem met mijn bovenfrees had doorgebracht :D

northernlake
14 april 2010, 10:03
Over het maken van een dovetail: ik overweeg om deze handgezaagde methode te gaan gebruiken. Eerst maar eens een paar proefblokjes zagen.

http://www.instrumentmakers.net/LLcom/tutorials/stevedovetail/tools.html

Woml
17 april 2010, 19:06
Ik kon er weer een paar uurtjes tussenuit, en omdat het zo lekker opschiet heb ik die kans maar met beide handen aangegrepen.
Eerst een tijdje heel lang studeren op de positie van die plaat. Hoe ver mag hij, staat hij wel recht in alle richtingen, hoe diep komt de frees, en alles nog drie keer checken. Dan even diep ademhalen, en vooruit maar:

http://img227.imageshack.us/img227/7329/parlor084.jpg

Hij lijkt wat breed van boven. Voor een deel komt dat door het formaat van de body, denk ik. Hij is niet zo diep, dus dan verkijk je je er een beetje op.
Maar als ik een grote-mensen-gitaar ga maken, maak ik denk ik nog een nieuwe mal met een scherpere punt. Want met een diepere kast en dezelfde hoek denk ik dat ik naast de toets ga uitkomen...

Voor de andere helft heb ik een eerste opzet voor een houder:

http://img504.imageshack.us/img504/7955/parlor085.jpg

Nu nog even uitvogelen hoe ik de punt er het beste op vast zet, en hoe ik de hals er netjes onder klem. Dat komt dan de volgende keer.

warmong
21 april 2010, 10:10
ziet er goed uit, woml!
het enige waar ik een beetje schrik van heb is dat je uitsparing van je dovetail precies nogal diep gaat, bijna tot tegen de binding. Ik weet niet of je van plan was een heelcap te gebruiken? Hopelijk zorgt dat niet voor problemen dan, want dan moet je de hiel nog afkorten.
Natuurlijk trekt je dovetail alleen op de schuine wanden, dus zolang je uitgefreesde holte bedekt is zal het wel geen problemen opleveren he...
Ik heb ervoor gezorgd dat de uitgefreesde holte een kleine cm boven de binding stopte. Gewoon omdat dat zo op mijn plan stond hoor.

keep up the good work!

Woml
21 april 2010, 10:18
Ik zie het niet direct mis gaan, maar misschien ga ik het nog merken.
Het blok waar de zwaluwstaart uit moet, is hoog genoeg voor de hele breedte. En als ik dan alleen van het stukje "buiten" de body wat afhaal voor het hielkapje, dan is er toch geen vuiltje aan de lucht?

Met een beetje geluk kan ik vanavond weer even prutsen, dan zal het snel genoeg blijken.

warmong
21 april 2010, 10:27
dat is waar. hoogst waarschijnlijk is er geen vuiltje aan de lucht. :)

Cocobolo
21 april 2010, 11:30
Dat ziet er erg mooi uit, heel strak die zwaluwstaart.


....
....Hij lijkt wat breed van boven. Voor een deel komt dat door het formaat van de body, denk ik. Hij is niet zo diep, dus dan verkijk je je er een beetje op.
Maar als ik een grote-mensen-gitaar ga maken, maak ik denk ik nog een nieuwe mal met een scherpere punt. Want met een diepere kast en dezelfde hoek denk ik dat ik naast de toets ga uitkomen...


Je zou ook kunnen overwegen om een rechte tenon te maken, dan heb je niet het probleem indien je een diepere kast hebt.
http://www.stewmac.com/catalog/images_2lg/4783_2lg.jpg

Woml
21 april 2010, 11:34
Ja, ik denk dat ik uiteindelijk een paar verschillende in mijn arsenaal ga opnemen ;)

Cocobolo
21 april 2010, 11:49
Jigs zijn leuk! :cheerup:

Woml
21 april 2010, 23:44
Hmmm... Jigs zijn leuk... Maar zwaluwstaarten zijn iets minder...

Ik dacht vanavond dan toch die zwaluwstaart wel even aan de hals te kunnen maken.

Eerst even een proefblokje. Nee, veel te klein.
O, maar je moet natuurlijk ook niet zus, maar zo de lengte bepalen!

Nog een proefblokje. Nee, het puntje klopt voor geen meter. De bovenkant lijkt wel breed genoeg, maar de onderste punt moet veel ronder.
Dus misschien moet ik dan toch iets met de beitel van die punt af... Ja, dan past-ie beter, maar zakt hij weer te diep.

Nou, dan pakken we er pen en papier bij, en gaan we eens heel nauwkeurig uittekenen hoe zo'n ding er nou precies uit moet zien, en hoe die frees er langs moet wandelen om dat voor elkaar te krijgen. Breedte dit, lengte dat, diepte zoveel, even naar huis bellen voor de tangens van 7 graden, reken, reken, teken, teken, en dan het verlossende inzicht: de punt die ik had uitgezaagd, moet geen scherpe punt hebben, maar een rondje van ruim een centimeter!
Het blijft toch een raar lichaam, zo'n zwaluwstaart. Alle kanten op schuin, en ik voel het duidelijk allemaal nog niet goed aan.

Toen het half elf was, zat de hals in de steigers zoals ik denk dat hij uitendelijk moet gaan komen:

http://img413.imageshack.us/img413/4859/parlor086.jpg

Maar ik heb het nog niet aangedurfd om de definitieve actie te doen. Als ik het nu even vlug nog had geprobeerd, was het vast en zeker misgegaan. :chicken:

Volgende keer dan, met een helder hoofd, en eerst toch nog weer een proefstukje om zeker te weten dat alles klopt... :makeup:

barno
22 april 2010, 08:36
respect voor je zoekwerk met die zwaluwstaart. Ik ben zo iemand die het dan wel nog even voor echt had gedaan, en ja, de kans is groot dat het met een onfrisse kop niet goed gaat, zegt mijn ervaring :)

stijnkenens
22 april 2010, 10:11
haha, het lijkt inderdaad allemaal zo eenvoudig, maar ik kan begrijpen dat het niet zo is, zeker met die hals hoek.
En een zwaluwstaart is natuurlijk veel fancy-er dan die rechte tenon, dat vertrouw ik ook niet echt, eigenlijk. Heb zelfs instrumenten gezien die enkel met 3 deuvels vast zaten !!!


s.

Woml
22 april 2010, 10:21
haha, het lijkt inderdaad allemaal zo eenvoudig, maar ik kan begrijpen dat het niet zo is, zeker met die hals hoek.
En een zwaluwstaart is natuurlijk veel fancy-er dan die rechte tenon, dat vertrouw ik ook niet echt, eigenlijk. Heb zelfs instrumenten gezien die enkel met 3 deuvels vast zaten !!!


s.

Die halshoek is nog het minste probleem, geloof ik. Als ik het goed heb uitgerekend, komt dat in dit geval neer op een extra plaatje van een paar millimeter dat ik er bij de kop tussen klem. Daarmee zit de achterkant misschien wel niet helemaal recht, maar ik vermoed dat dat met zo'n kleine hoek wel los loopt... Hoewel... Voor de zekerheid zal ik de achterkant nog even in de juiste richting schuren. Kan vast geen kwaad.

Op mijn archtop zit wel een rechte verbinding, maar dan gefreesd met een zwaluwstaart, dus een combinatie. Ergens leek dat een stuk simpeler, maar toen hoefde ik het ook niet helemaal zelf uit te vogelen.

Woml
23 april 2010, 22:20
Ik moet het toch even opschrijven, voor ik deze briljante inval weer kwijt ben: Het kwartje is gevallen! :cheerup:

De vorm van de mal moet precies passen in de vorm van het gat in de body, langs de buitenkant. Dat is namelijk precies het pad dat de onderkant van de frees moet afleggen om de staart heen. En als je dus een lagertje om de schacht zet met dezelfde diameter als de onderkant van de frees, zit je vanzelf goed! :crazyhappy:

Zo simpel is het...


Zou je denken...



Toch?




Nu nog in de praktijk toetsen... :chicken: Maar dat komt er vandaag niet meer van. En morgen denk ik ook niet, want dan is mijn andere project weer aan de beurt.

Cocobolo
23 april 2010, 22:22
lijkt me ook, ik had niet door dat daar twijfel over was ;)

warmong
25 april 2010, 12:49
Hoi Woml,

Dat trucje van ''De vorm van de mal moet precies passen in de vorm van het gat in de body, langs de buitenkant" zou ik toch nog even goed bekijken. Dat klopt, in de veronderstelling dat je volgring even breed is als de breedte van je zwaluwstaartfrees, net aan de bovenkant. Ik weet niet hoe het bij jou zit (het zou kunnen werken natuurlijk) maar de breedte van de 'bovenkant' van je freesbit is afhankelijk van de diepte die je instelt op je frees.
Toch even goed bekijken zou ik zeggen.
Maar troost je, ik ben er ook een hele avond mee zoet geweest om dat goed te krijgen. :) toch ook menig proefstukje gefreesd voor ik er was. Ik heb het wel gestandaardiseerd: zwaluwstaart uitfrezen op 19mm diep, dan hals inklemmen in mijn opstelling in het custom toolstopic, en ook daar frezen met 19mm diepte, en dan zit het goed. Wel zo handig, lijkt me. Is wat meer werk om de jigs te maken maar ja. In de opstelling die ik getoond heb kan je trouwens ook perfect de halshoek en de uitlijning instellen. Die opstelling maken heeft me nog niet half zoveel tijd gekost als het uitvogelen van hoe die zwaluwstaart nu net moest komen. Misschien toch de moeite.

veel succes ermee!


oh ja: hou er best ook rekening mee dat je hals na het frezen nog een klein stukje boven het voorblad uitsteekt, zodat je met schuren de perfecte passing krijgt, en eventueel nog halshoek en uitlijning kan aanpassen. just my 2 cents.

Woml
25 april 2010, 13:48
Volgens mij hebben we het over twee verschillende bovenkanten ;)
De vorm die het gat in de body heeft, op zijn smalst, dus op het niveau van de zijkanten, moet volgens mij gelijk zijn aan de mal, als je een lager hebt dat precies even breed is als de onderkant, de breedste kant, van de freesbit.
In de body loopt de brede kant van de freesbit langs de brede kant van het gat, en aan de kant van de hals is alles ondersteboven. Dan loopt de brede kant van de frees langs de smalle kant van het blokje dat overblijft. En als het lagertje dus precies even breed is als de onderkant van de freesbit, zou je op die manier altijd goed moeten zitten, ongeacht de diepte.

Dit alles trouwens wel met een paar korrels zout, want ik heb net de theorie aan de praktijk getoetst, en ik ben weer een paar proefblokjes verder, zonder dat ik het vertrouwen heb dat ik het voor de definitieve run goed ga doen.
Ik heb in al mijn aanpassingen de mal net weer iets te bol gemaakt, vrees ik. Frees ik. En dus moet ik nu weer een nieuwe kunstgreep verzinnen om de boel recht te praten. Als ik een iets smaller lagertje heb, snijdt de freesbit er weer net iets verder onder, zodat de bocht net iets scherper wordt, en hij wel weer tot onder in het gat schuift. Denk ik. Maar ik moet er nog eens heel goed op puzzelen. Ook inderdaad, omdat hij net iets moet blijven oversteken, zodat ik de boel netjes passend kan maken met de bolling in de kast, en misschien net een beetje scheef wegwerken en zo...
Ik denk dat ik er nog maar een paar proefstukjes aan ga spenderen.

De achterkant van de hals, waar die bewuste zwaluwstaart in moet komen, heb ik intussen wel vlak gemaakt, en met een hoek van 89 graden, zoals je overal leest. Dan zou dat in ieder geval niet ook nog voor problemen mogen zorgen.
En ik heb nog wat aan de kop geschaafd om toch nog een productieve indruk te hebben. De onderkanten van de sleuven zijn schuin:

http://img208.imageshack.us/img208/4914/parlor087.jpg

warmong
26 april 2010, 14:21
inderdaad, we hadden het over twee verschillende 'bovenkanten'. :)

Woml
27 april 2010, 00:12
Goed, het moest maar. Nog een tweetal proefstukjes gemaakt, en toen vond ik het wel genoeg geweest. Ik had nog een hele stapel proefblokjes kunnen opmaken, maar veel beter zou het toch niet in de buurt zijn gekomen, denk ik.
Het resultaat was niet optimaal, maar de rest praat ik met de hand wel recht. Beitel er langs, fineertje er tussen, dat komt wel goed.

Hij zit nu zo:
http://img685.imageshack.us/img685/2822/parlor088.jpg

Heel niet onaardig. Nu moet ik alleen nog de kromming van de body er nog in zien te krijgen, en daarvoor moet er toch nog wat van de achterkant af, zodat hij er nog net iets dieper in kan vallen.
Maar misschien moet ik eerst ook nog de hals in vorm maken. Even rustig over nadenken, wat ik nu eerst wil. In ieder geval zit die ellendige zwaluwstaart me nu niet meer dwars.

northernlake
27 april 2010, 02:12
Hij lijkt aan de bovenkant perfect te vallen, maar er zit ruimte bij de hielaanzet, of niet? Dappere daad... ik hou het nog even bij bolt-ons met de mallen die Cocobolo al plaatste...

Woml
27 april 2010, 10:00
Nee, de ruimte die je ziet, zit over de hele diepte van de body. Omdat die een beetje krom loopt, en het freesvlak van de zwaluwstaart recht. Dus daar moet ik nog een kromming in zien te maken, en daarbij zal het ook wel nodig zijn dat ik de staart zelf iets inkort, want hij zit nu al helemaal op de bodem.
Dat wil zeggen: de bodem van het gat in de body, als je hem op zijn staart neerzet. Het blijft lastig om precies aan te geven welke kant je bedoelt... :chicken:

Woml
3 mei 2010, 19:51
Weer een paar stapjes verder...
Ik had op Koninginnedag een slijpmachine bemachtigd, maar daar kan ik nog niet zo goed mee overweg. Ik dacht even een paar beitels onder handen te kunnen nemen, maar zo'n ding gaat best hard! En dan wordt de boel te heet, of ik moet de beitel om de haverklap in het water steken, en dan krijg ik hem niet op hetzelfde punt op die steen, en dan krijg je rare verschillende slijpvlakken. Nog even oefenen, en het vooral eerst maar even bij de slechtste beitels houden...

Maar intussen ben ik wel verder gekomen met de hals. Mijn brede beitel gewoon maar handmatig over een blok steen gehaald, toen was hij weer lekker scherp, en dat scheelt wel flink. Dan kun je flink snoeien in dat dikke blok:

http://img243.imageshack.us/img243/5876/parlor089.jpg

De vorm ontwikkelt zich nogal tijdens het proces. Je tekent wat uit, maar uiteindelijk blijk je iets over te houden wat toch nog een stuk slanker uitvalt. Op zich niet erg, zo lang we maar niet midden in de zwaluwstaart uitkomen...
En omdat we toch bezig waren, heb ik meteen ook maar een slag geslagen naar de vorm van de hals. De eerste halen lekker grof met een cheapo spookschaafje, wat ik eigenlijk al best lekker vond gaan, en daarna er achteraan met een wat fijnere, deftigere. En dat ging echt als de brandweer! :crazyhappy:

http://img689.imageshack.us/img689/4660/parlor090.jpg

Bij de kop moet hij nog wat afgewerkt worden, maar voorlopig ben ik hier best blij mee. Nog wat gepuzzeld aan de zwaluwstaart zelf. Hier wat schuren, nog ergens wat af snoepen, daar een fineertje er tussen, en hij lijkt nu redelijk netjes stevig te zitten. Hij moet nog wat beter aansluiten, heb ik het idee, maar we komen in de buurt...

Woml
10 mei 2010, 22:30
Goh, ik geloof dat ik een paar keer een update heb overgeslagen!

Maar ik zie ook dat ik van de afgelopen paar keer maar bitter weinig foto's heb gemaakt :makeup: Welgeteld eentje:

http://img169.imageshack.us/img169/9530/parlor091.jpg

Even voor het overzicht:
* De overgang van de kop naar de hals is vrij netjes vloeiend geworden.
* De hals zit uiteindelijk toch maar aan de body vast. Niet helemaal netjes, maar ik waag het er maar op.
* Ik heb eindelijk een geslaagde poging gedaan om nog een labeltje voor de binnenkant te knutselen.
* Nog een klein randje van het uiteinde van de toets af, zodat hij niet boven het klankgat komt te hangen.
* En er zit een hielkapje op.

Eigenlijk had ik vandaag ook nog een poging willen doen om het kanaal voor de truss rod te maken, maar dat laat ik toch liever voor de volgende keer. Dat moet netjes en gecontroleerd, en het improvisatiegehalte zou vandaag nog te groot worden. Eerst nog een paar hulpmiddelen er bij...

Ello
11 mei 2010, 08:30
Ziet er erg mooi uit! Ga je het kanaal van de trussrod maken nadat je de hals op de body hebt gelijmd? Is dat niet erg lastig?

Woml
11 mei 2010, 08:46
Daar heb ik inderdaad een tijd over getwijfeld, maar zo schijnt het wel te kunnen... Ik moet in ieder geval ook een stuk door de top heen, om het uiteinde van de truss rod binnen in de body te laten uitkomen.
We gaan het zien, als ik nog ergens een zakje moertjes heb gevonden...

Woml
14 mei 2010, 18:20
Ook dit is weer een post die een paar sessies beslaat. Met twee profieltjes en wat draadeind een geleiderail gemaakt voor de bovenfrees. Dat werkt best aardig, maar de volgende keer doe ik het toch in een andere volgorde, of verzin ik een betere manier om de boel vast te zetten. Het voelde nog niet zo stevig als ik wel had gewild.
Maar goed, uiteindelijk heb ik wel een kanaaltje voor de truss rod:

http://img130.imageshack.us/img130/1517/parlor092.jpg

(En ik zal jullie voor zijn: hij zit inderdaad niet helemaal recht... :sssh: Ik had hem wel weer kunnen opvullen en opnieuw proberen, maar dat lijkt me voor dit eerste project een beetje overkill. Ik waag het er gewoon maar op, het kan vast niet heel veel kwaad.)

Vervolgens een strookje mahonie er overheen geplakt, voor de zekerheid, en daarna dan ook meteen maar de toets er overheen:

http://img188.imageshack.us/img188/4733/parlor093.jpg

Volgens mij was dit de laatste drastische ingreep! :cheerup:
Nu nog afwerken, lakken, en de kleine onderdelen er op! 6 juni zal ik misschien niet halen, maar het einde is toch al een beetje in zicht...

Woml
18 mei 2010, 23:24
Dat gaat lekker! Ik heb de indruk dat ik voor de volgende keer moet zorgen dat ik een bak met lak in huis heb! :cheerup:
Vandaag een heleboel geschuurd. Korrel 120, waarbij ik dacht: "Goh, dat is al best lekker glad!"
Vervolgens er overheen met 180, 280, en 400, waarbij het erg grappig was om me telkens opnieuw te realiseren: "O, maar DIT is pas lekker glad!"
En uiteindelijk denk ik dat ik hem nu goed genoeg verklaar. Heb nog wel op een paar plekken wat kleine gaatjes en barstjes met epoxy bijgewerkt, dus dat moet de volgende keer nog even gefatsoeneerd worden, maar voor de rest ben ik er voorlopig wel blij mee:

http://img694.imageshack.us/img694/9241/parlor094.jpg

http://img694.imageshack.us/img694/7278/parlor095.jpg

http://img248.imageshack.us/img248/369/parlor096.jpg

Ik zie nu dat ik dat logo nog net iets hoger had mogen plaatsen, maar daar is het nu een beetje te laat voor... :chicken:

En nu dan toch maar eens de lak-faq doorploegen, denk ik...

Ello
20 mei 2010, 17:02
Ik vind je logo erg mooi. Simpel maar stijlvol. En herkenbaar, want ik besefte nu ineens dat jij ook diegene bent die die mooie archtop aan het bouwen is!

Woml
31 mei 2010, 22:38
We hebben lak! Gehaald bij Bok & zn., aan de Bloemgracht alhier, en ik vind ze geweldig. Daar ga ik nog wel eens vaker heen, vermoed ik.
Ik had de tip gekregen om dit eens met spirituslak te proberen, maar toen ik het over een gitaar had, werd mij direct een blikje aangedragen dat ze daar speciaal voor hadden. Schellakvernis.
Misschien is het stiekem wel hetzelfde :sssh:; de ene term gaat over het oplosmiddel en de andere over wat er overblijft, ik geloof het allemaal wel.

Eerst een paar proefstukjes gedaan, en het werkt erg lekker, is de eerste indruk. Het is heel dun, vloeit vlot uit, en verdampt razendsnel, zodat ik al na een uurtje een tweede laag aandurfde. En toen zag vooral het stukje walnoot er al heel aardig uit. Het bovenblad zuigt wat meer op, dus ik zal er uiteindelijk wel wat meer lagen op moeten smeren, maar het ziet er naar uit dat dit wel redelijk goed gaat komen! :)

En vanavond heb ik dan maar eens diep adem gehaald, en ben ik er voor het echie mee aan de slag gegaan. Die proefstukjes zijn wel een stuk makkelijker, moet ik zeggen. Daar zaten geen malle hoekjes in, en nu moet ik ook ineens gaan nadenken over de volgorde. En het spul stroomt wel heel lekker, maar daarmee gaat het wel vrij ongecontroleerd de hoek om, en heb ik af en toe flink achter druipers aan moeten jagen. Volgende keer wat minder lak op die kwast proberen te houden.
Maar het resultaat valt me niet tegen. Ik ben nu ook hiermee bij de tweede laag, en hopelijk kan ik er in de loop van de week nog een paar doen.

http://img130.imageshack.us/img130/4825/parlor097.jpg

jimihattricks
1 juni 2010, 00:31
mooi hoor..!

Woml
10 juni 2010, 22:27
Nog een paar laksessies, en vandaag dacht ik dat het maar genoeg moest zijn. Kijken of ik de boel netjes strak geschuurd krijg...
Nee dus.
Waarschijnlijk was het toch geen goed idee om daar zo'n hard blokje voor te nemen, want keurig langs de middellijn, op het hoogste punt van het achterblad, ging ik door de lak heen... :(

Nouja, dan maar weer een paar lagen er overheen, en later nog eens proberen. Het ziet er op zich niet onaardig uit:

http://img408.imageshack.us/img408/5682/parlor099.jpg

Tussen de bedrijven door heb ik nog een begin gemaakt aan de brug:

http://img823.imageshack.us/img823/3407/parlor098.jpg

Hij is iets kleiner dan standaard, maar een standaard formaat zag er nogal massief uit op zo'n klein kastje.

Chocola
10 juni 2010, 23:55
Ziet er echt heel erg goed uit. Deze blijf ik volgen (ook al is hij bijna klaar :D).

Scrollcock
11 juni 2010, 17:30
wouw!!!!!!!

je word bedankt, ik heb nu dikke gas naar zoo'n parlor!!
ziet er top uit! heel mooi met die lak, dit is echt prachtig gelukt

mart

Woml
11 juni 2010, 22:52
ziet er top uit! heel mooi met die lak, dit is echt prachtig gelukt


Ja, het lijkt al heel aardig. Maar het kan vast nog mis gaan! Het idee is, om de boel helemaal strak te schuren, glad, gladder, gladst, en dan te polijsten. Verse lak glimt best leuk, maar nu moeten we het nog zo zien te houden! :dontgeti:

Hopelijk heb ik morgen een betere indruk van waar het heen gaat...

Woml
12 juni 2010, 14:17
Nou, ik vind dat het de goede kant op gaat!
Vandaag een aantal rondes geschuurd, iets te veel zelfs, tot korrel 2000 was niet strikt noodzakelijk, en toen meteen maar eens gekeken wat er gebeurt als ik er met polijstpasta tegenaan ga. Ziehier:

http://img813.imageshack.us/img813/1694/parlor100.jpg

Best wel glim! :cooler:

Er zitten nog een paar plekjes waar de lak toch net iets te dun was, met name op de hals en de kop. Maar ik ben veel te benieuwd of het ook een beetje geluid gaat maken! Echt geen zin om die hele laktoestand eerst nog eens over te doen. :chicken:
Als het er over een tijdje niet uit blijkt te zien, kan dat alsnog een keer over, maareeh... NU! EVEN! NIET!

Hier moet de brug komen te zitten (is het te zien?)

http://img819.imageshack.us/img819/5161/parlor101.jpg

Plakbandjes er omheen, dat hij er netjes tussen past:

http://img821.imageshack.us/img821/3821/parlor102.jpg

En dan de lak op die plek wegschrapen, en de brug er op plakken!

http://img809.imageshack.us/img809/6299/parlor103.jpg

Het begint toch echt een beetje spannend te worden! :cheerup:
Hopelijk kan ik dit weekend nog wat verder komen, want ik word nu wel erg ongeduldig!

barno
12 juni 2010, 14:53
hola, dat ziet er zeer smakelijk uit!!

maar wat krijgen we nu: een ongeduldige Woml? zo kenden we hem nog niet :)

pueblo
12 juni 2010, 16:39
de brug zit wel redelijk ver naar achter he? ziet er mooi uit
de foto met de twee klemmen oogt wel grappig: 'reusachtige' lijmklemmen op een niet al te grote body :)

Woml
12 juni 2010, 17:50
@barno: Ja, ik weet het! Maar ik heb het bij die archtop ook al een paar keer uitgelegd: zo geduldig ben ik niet echt! Dat was opgelegd geduld: volgende week verder, en geen mogelijkheid om tussendoor verder te werken. Meer "berusting" eigenlijk... Maar hierbij kan ik als de situatie het even toestaat zomaar vanavond weer iets verder, en ik heb goede hoop op morgenavond!
Bovendien zit er nu niemand over mijn schouder mee te kijken die er voor zorgt dat ik echt pas verder mag als het allemaal goed zit! En dus wil ik hierbij af en toe wel eens wat kort door de bocht gaan... :soinnocent:

@pueblo: Hij lijkt inderdaad wat ver naar achter te zitten. Sterker nog: dat zit hij ook! Maar dat was het idee. Klein kastje, er zal een bescheiden geluid uit komen, maar voor op de bank maakt dat toch niks uit. En het lijkt me een ideaal dingetje voor mee op vakantie. Een overzichtelijk formaat, goed mee te nemen, maar ik hoop toch op een iets fatsoenlijker geluid dan uit mijn Rover komt. Dat is echt zo'n sigarenkistje. Ook best leuk, maar meer voor als je echt moet bezuinigen op de ruimte... En voor dat soort gevallen zou ik dan nog eerder mijn toevlucht zoeken tot een mini-elektrische.
Misschien moet-ie dan toch maar eens weg...

Woml
12 juni 2010, 23:37
Brrr... het wordt een beetje griezelig toch wel...

Eerst het goede nieuws: de brug zit vast, ik heb de gaten doorgeboord, schuin gemaakt, en ook het gat voor de eindpin:

http://img822.imageshack.us/img822/741/parlor104.jpg

Ook de stemschroeven zitten er nu op, en ik heb een topkam op zijn plaats, maar nog niet ingevijld. Hij wordt wel wat topzwaar, maar dat was te verwachten met zo'n klein kastje.

Nou hoop ik alleen wel dat de rest van het verhaal goed afloopt. Ik zie een paar kleine beren op de weg, maar ik vind dat hij het straks wel moet gaan doen, want ik vind hem veel te leuk om alleen maar aan de muur te hangen!

De kop (of tenminste de voorkant) zal waarschijnlijk nog een keer kaal moeten en opnieuw gelakt, want als ik zo inschat waar die snaren gaan lopen tussen topkam en stemschroef, dan gaan de buitenste twee het hout raken. Da's niet de bedoeling, dus ik moet die gleuven nog wat verder/dieper invijlen.

Maar een structureler probleem: in vrees dat de snaren te hoog boven de brug gaan uitkomen :(
Blijkbaar is mijn halshoek toch iets te groot uitgevallen. Zoals het er nu naar uitziet, zou van de hoogte van het zadel (zo'n 12 mm. dacht ik) maar iets van drie of vier mm. in de brug mogen vallen, en dat is toch aan de krappe kant.
Mogelijk dat het geheel nog wat bijtrekt als er eenmaal snaren op zitten, maar het zou zomaar kunnen dat ik mijn toevlucht moet zoeken tot een kunstgreep. Ik zat te denken aan een klein hulpblokje op de brug, soort van richeltje van een halve cm. of zo, om het zadel wat dieper in vast te kunnen zetten, en zo meer steun te geven. Niet de meest fraaie oplossing misschien, maar het lijkt me wat minder ingrijpend dan het veranderen van die halshoek... :chicken:

Ach ja, zo moet je gewoon tegen dingen aan lopen... :hippie:

barno
13 juni 2010, 00:18
halshoektoestanden zijn altijd rot maar liever een te grote halshoek dan een te kleine, je zal het wel gefixt krijgen. succes

Cocobolo
13 juni 2010, 08:08
... ....het zou zomaar kunnen dat ik mijn toevlucht moet zoeken tot een kunstgreep. Ik zat te denken aan een klein hulpblokje op de brug, soort van richeltje van een halve cm. of zo, om het zadel wat dieper in vast te kunnen zetten, en zo meer steun te geven. Niet de meest fraaie oplossing misschien, maar het lijkt me wat minder ingrijpend dan het veranderen van die halshoek... :chicken:


Het gaat er volgens mij vooral om dat je moet voorkomen dat de voorwaartse druk van de snaren het te hoge zadel om laten klappen en het brughout kapot maken (het zadel is een hefboom geworden als hij zoveel uitsteekt). Ik heb even gezocht en kwam een mooi artikel tegen hier (http://www.liuteriastorm.com/pagine_sito-5_esaminare-il-ponte-rotto.html)

ik neem uit dat artikel even een foto over:
http://www.frets.com/FRETSPages/Musician/Guitar/Maintenance/CrackedBridges/CrackedBridgesViews/brokenbridge02.jpg

Zo te zien moet je dus niet je hout aan de voorkant verzwakken. Ik dacht namelijk eerst dat je misschien het zadel aan de basis breder zou moeten maken. Maar dan zou je het gleufje ook moeten verbreden en dan gaat je brug zwakker worden met nog meer risico op uitbreken.

Je zou dus inderdaad een hulpblokje kunnen maken, maar ik denk dat die druk van het zadel dat ook zou kunnen omduwen. Dus misschien is het een idee om het zadel uit een stuk been de volgende vorm te geven (zijaanzicht):
http://i138.photobucket.com/albums/q263/arcadeoriginals/woml.jpg

Er komt dus snaardruk richting de hals, maar de vorm zorgt er voor dat hij niet (of niet makkelijk) om zal klappen omdat dan de basis het hout in moet drukken. Althans, zo stel ik het me voor.

loose-fur
13 juni 2010, 13:36
Hey Woml, je spreekt steeds over dit kleintje, maar hoe groot is ie nu uiteindelijk geworden, deze Parlor? Heb deze draad zonet 'n keer volledig diagonaal overlopen maar ik dacht de afmetingen er nergens terug te vinden, niet?

Tee.

Woml
13 juni 2010, 14:43
Ik zou hem eens moeten opmeten; de meeste afmetingen zijn geworden zoals ze toevallig uitkwamen.
De mensuur is 24" (610 mm.), die heb ik van tevoren vastgelegd. Is wat kleiner dan standaard, maar toch bijna grote-mensen-maat. En de body is dus min of meer uit de hand, vrij compact. Op de foto's is het niet altijd goed te zien, door de rare hoeken en zo. Ik zal er binnenkort eens een meetlint langs halen, voor de wetenschap.

Intussen ben ik er trouwens achter dat ik nog een stommiteit heb begaan: de gaten voor de snaren in de brug zitten te ver uit elkaar. Ik heb de topkambreedte plus 2 centimeter genomen, en daar de snaren netjes over verdeeld. Maar die breedte is de breedte van de toets, als hij zou doorlopen tot de brug. De snaren lopen parallel aan de zijkanten, dus moet ik ze over een kleinere afstand spreiden.

Dit bedoelen ze met "laatste loodjes", vermoed ik... Ik denk dat het er op neer gaat komen dat ik die hele brug er maar af haal, en er een nieuwe op zet, waarbij ik dan de gaten ook nog iets verder naar achteren zet. Dan kan ik rustig nieuwe gaatjes door de top boren, zonder in de knoop te komen met de bestaande (voor zover dat erg zou zijn) en bovendien wordt dan de hoek van de snaren wat minder extreem, als het zadel toch zo hoog moet worden.
Leuk idee trouwens van dat dikke stuk been, Cocobolo! Maar ik weet niet of ik zo'n enorm bot heb liggen. Denk dat ik toch maar een constructie met hout verzin. Als ik toch het hele ding weer opnieuw ga verzinnen...
Trouwens, die foto die je er bij hebt gezet: dat ziet er uit als zo'n ouderwetse brug, met een zadel dat helemaal tot aan de zijkanten doorloopt. Daar heb ik inderdaad eerder over gehoord dat dat niet de stevigste manier is. In een van de StewMac nieuwsbrieven lieten ze zien hoe ze zo'n afgebroken brug restaureerden. Dan maakten ze een gewoon gleufje, dus niet helemaal door en door, maar aan de uiteinden van het zadel lieten ze nog een stukje overhangen, wat dan op de brug stond. Leek net echt, maar was wel steviger.

Erg jammer, ik had hem graag dit weekend af gekregen. Maar goed, we gaan pas eind juli op vakantie, dus ik heb nog even... :ok:

Woml
13 juni 2010, 22:48
Ach, verrek! Ik zie net mijn vorige post, en realiseer me dat ik weer ben vergeten om hem op te meten... Volgende keer dan.

Ik was eigenlijk alleen van plan om even te kijken of ik nog een stukje hout voor een andere brug had liggen, maar ik ben toch maar even doorgegaan.
Heb alleen geen foto's van de ravage durven nemen, het ging behoorlijk van dik hout... :soinnocent:

Om te beginnen heb ik de oude brug toch maar verwijderd. Met grof geweld, met een beitel, in plaats van op de nette manier, met een flexibel mes en een heet blokje, zoals ik in de StewMac-catalogus zag. Misschien moet ik zoiets toch ook nog eens aanschaffen... Want nu heb ik dus een joekel van een buts in het bovenblad gemaakt :angry:
Hoopte nog even dat die onder de nieuwe brug zou verdwijnen, maar dan wordt dat wel een enorme plak hout, dus dan gooi ik het toch maar op instant relic :confused:
De nieuwe brug gaat wel wat worden, lijkt het. Ik had nog een helft van een toets liggen, en de helft daarvan moet het wel redden. Twee laagjes, dubbeldik, ik moet alleen nog een min of meer logische vorm verzinnen om de extra hoogte niet direct in het oog te laten springen.
En uiteindelijk is het vast ook wel goed dat ik die hele brug vervang, want nu zal ik ook meteen de afstand tussen de snaren goed zetten. Anders had ik dat waarschijnlijk gewoon voor lief genomen.

Maar goed, toen de oude brug eenmaal helemaal weg was, zag het bovenblad er zo zielig uit, dat ik dat maar weer helemaal kaal heb geschuurd, en weer een paar nieuwe lagen lak er overheen gesmeerd. Zo mooi als hij was, wordt het vast niet meer, maar zo lelijk als hij was geworden vond ik toch weer wat te ver gaan. :makeup:

En omdat ik toch al met lak bezig was, heb ik ook de gleuven in de kop maar wat verder uitgediept, dan kon daar ook meteen weer een nieuwe laag overheen.

Misschien wordt hij dus niet meer zo netjes als hij was, maar ik heb dan in ieder geval het idee dat hij nu op het technische vlak een grotere kans van slagen heeft. Wat toch uiteindelijk het voornaamste is, nietwaar?

Woml
16 juni 2010, 22:34
Nu dus wel aan gedacht! For the record:

Totale lengte: 885 mm.
Body lengte: 370 mm.
Breedte (onder): 295 mm.
Breedte (boven): 218 mm.
Taille: 188 mm.
Diepte: 80 mm.

Een echte mini is het dus bepaald niet, maar wel lekker overzichtelijk. Ik ben erg benieuwd hoe het voelt bij het spelen. Die Washburn Rover van me is nog een stuk kleiner, en daarbij duwt steeds de rand van de body in mijn onderarm. Beetje irritant, maar ik verwacht dat ik daar bij deze geen last van ga hebben.

Vandaag weer wat gelakt, en ik heb een nieuwe brug. Nog steeds niet aangedurfd om nieuwe plaatjes te maken, ik moet eerst maar eens zien hoe het uitpakt. Maar de nieuwe brug is een stuk dikker, de gaten zitten op de juiste afstand van elkaar, en iets verder naar achteren. Lijkt allemaal beter te kloppen, maar ik hou nog even een slag om de arm.
Heb ook geprobeerd om alvast de geul voor het zadel te frezen, maar die heb ik weer opgevuld voor een volgende poging. Het zadel is precies even breed als het freesje dat ik er in had zitten, maar met het kleinste beetje speling gaat hij dan al te veel wiebelen. Dus volgende keer nog eens over met een kleiner freesje, en het zadeltje langzaam dunner schuren tot hij past. En een nieuwe poging doen om de lak netjes te krijgen. Het wordt vast minder strak dan de vorige poging, maar met een beetje goede wil is het nog wel om aan te zien. En ik zou er toch al geen DGBM-verkiezing mee gaan winnen :D

stijnkenens
17 juni 2010, 08:17
Ha jammer, heel pijnlijk...

uitrekenen van de spacing aan de brug doe ik op deze manier:

Breedte topkam - de afstand van de 2 E snaren tot aan de rand.
Dan heb je de snaarafstand aan de topkam.

vb: 45 mm - (2 x 3 mm) = 39 mm

Dan doe je hetzelfde op de 12e fret (dat is het center van de mensuur.)

vb: 55mm - (4 aan treble + 5 aan bass) = 46 mm

Die 2 getallen trek je van elkaar af,

vb: 46 - 39 = 7 mm

en dan tel je het verschil terug bij het getal dat je bent uitgekomen bij de 12e fret.

vb: 47 + 7 mm = 54 mm

Dus 54 is de uiterste afstand tussen E en e (buitenkant van de snaar).

Let wel: als je bij de 12e fret de bass een mm verder van de rand legt dan de treble snaar, moet dat aan de brug ook verekend worden.

1 mm aan de 12e wordt 2 mm aan de brug (simpele driehoeksmeetkunde)


s.

Woml
17 juni 2010, 09:26
Ja, ik heb inderdaad zo'n zelfde constructie in mijn hoofd zitten. Ik laat de buitenste twee snaren alleen wel parallel met de zijkanten van de toets lopen. De berekening wordt dan nog wat simpeler.
Maar dat neemt niet weg dat ik me door onoplettendheid nu al voor de derde keer aan dezelfde steen heb gestoten. De eerste paar keer ging het nog net op tijd goed, maar nu zaten de gaten er al in :(

Misschien was het gewoon nodig dat het een keer echt fout ging, en denk ik er de volgende keer wat langer over na :hippie:

Hedge
17 juni 2010, 10:05
Balen dat je de brug er af heb moeten halen. Echt bouwersleed. De halshoek vind ik een van de lastigste dingen van het bouwen.
Ik laat de snaren ook evenwijdig aan de toets lopen, dat gaat prima.

80 mm diepte van de body is super om lekker op de bank te hangen en dan toch nog lekker te kunnen spelen zonder je in allerlei rare bochten te wringen.

Het mag dan misschien geen winnaar zijn, hij ziet er gewoon gaaf uit.:cheerup:

Woml
19 juni 2010, 14:59
Goed, het begint weer ergens op te lijken. Vandaag weer aan het schuren en poetsen geslagen, en de boel is weer aardig gaan glimmen. En de nieuwe brug zit op zijn plek, zij het nog zonder geultje voor het zadel. Ik was eigenlijk van plan om dat er eerst in de frezen, maar door een samenloop van omstandigheden was het toch handiger om het andersom te doen.
Bovendien kan ik nu wat beter uitmikken waar het ding moet komen. Anders zou ik het in één keer goed moeten zien te krijgen bij het neerzetten van de brug op die glibberige lijm...

De dikke klemmen er weer op:

http://img203.imageshack.us/img203/9508/parlor105.jpg

Ik heb er nu ook nog een paar aan de zijkant neergezet, want ik had het idee dat hij daar niet helemaal vanzelf aansloot.

En de kop, ook nieuw in de lak, met iets verder uitgediepte gleuven:

http://img709.imageshack.us/img709/7195/parlor106.jpg

Ik moet alleen even afwachten wanneer ik de laatste stapjes kan doen, want ik heb iets doms gedaan met de boormachine. Ineens zei er iets PANG, nu is de boor dood, en doet niks van stroom het meer... :sssh:
Stoppenkast geeft ook geen sjoege meer, er moet toch een heuse electricien naar komen kijken, denk ik.
Vanavond kan ik nog even de klemmen er weer af halen, want ik vind het er maar zwaar uit zien. Dat wil je er toch niet dagen op laten hangen?
Maar veel meer zal ik dan dus niet kunnen beginnen.

Cocobolo
19 juni 2010, 15:33
... Ineens zei er iets PANG, nu is de boor dood, en doet niks van stroom het meer... :sssh:

...dus dan kon je het voetballen ook niet zien (oh wacht, te zien aan de tijd van je bericht was je dat toch al niet van plan :seriousf: ).


EDIT : Heb je de aardlek gecontroleerd? Of misschien de hoofdzekering in de stoppenkast? Ik heb 3 schakelaars per fase (vanwege de krachtstroom) die de Nuon heeft aangebracht. Deze zitten laag in de meterkast (waar de stroom als het ware binnenkomt). Bij mij kunnen die er ook uitklappen maar kan ik zelf weer terugschakelen.

Woml
19 juni 2010, 17:48
Ik zal vanavond nog eens kijken of ik ergens een schakelaartje heb gemist. Zoiets onnozels zal het vast zijn, maar ik heb het nog niet kunnen ontdekken.
Gelukkig is de schade beperkt tot de kelder, de elektra staat daar helemaal op zichzelf. Dus mijn schoonmoeder heeft wel voetbal kunnen kijken, al weet ik niet of zij er wel geïnteresseerd in is... :chicken:

Woml
19 juni 2010, 22:46
Nog even een laatste situatieschets van de nieuwe brug:

http://img691.imageshack.us/img691/8664/parlor107.jpg

En er bleek inderdaad nog een schakelaar in een andere stoppenkast te zitten. De boel is weer in de lucht, en ik heb een nieuwe boor :crazyhappy:
Nu nog even afwachten wanneer ik met het zadeltje aan de slag kan, en dan zijn we er toch echt bijna!

forceps
19 juni 2010, 23:02
Mooi hoor, hier zou ik het geduld niet voor hebben!
Zeer benieuwd naar het eindresultaat!!

oigun
19 juni 2010, 23:06
Ziet er smakelijk uit hoor ik krijg ook steeds meer zin in iets akoestisch...mmm

Woml
22 juni 2010, 14:41
De laatste stapjes! Eerst een geultje voor het zadel frezen:

http://img31.imageshack.us/img31/673/parlor108.jpg

En dan kan de boel er op! Het had nog wel wat voeten in de aarde, er moest nog het een en ander gevijld worden aan de topkam en het zadeltje, maar uiteindelijk wist ik toch niks meer te verzinnen behalve de snaren!
De frets bleken nog behoorlijk ongelijk, dus bij deze heb ik toch meteen maar een poging tot vlakken ondernomen. En toen was hij eigenlijk gewoon bespeelbaar! Goed zuiver, het zadel mag misschien nog iets lager, en nu net begint de lage E wat te rammelen als je hem open aanslaat, maar voor de rest ben ik er niet ontevreden over! Het is misschien geen hoogstandje, maar voor mee op vakantie is hij alleszins acceptabel!

Zo is de brug uiteindelijk geworden:

http://img143.imageshack.us/img143/7244/parlor109.jpg

En de kop:

http://img227.imageshack.us/img227/3892/parlor110.jpg

En het totaalbeeld:

http://img202.imageshack.us/img202/2285/parlor111.jpg

Heb meteen maar een hoesje voor hem gehaald, dat voelt toch wat veiliger dan een vuilniszak. Hij past net in een halve-gitaar hoes.

En het geluid vind ik ook meevallen! Veel meer en voller dan mijn eerdere reisgitaartje. Voor de rest klinkt hij natuurlijk nog erg vers, moet nog even wennen. Zal eens kijken of ik binnenkort een filmpje kan maken...

superfly
22 juni 2010, 15:18
He Woml
Gefeliciteerd, het is een liefje geworden, wel grappig gezicht die brug zo laag op de kont. ben benieuwd hoe je die tapse gaten (zijn ze door en door taps?) voor de bridge pins hebt gemaakt. Toch niet met zo'n peperduur gereedschapje?

Wim

Hedge
22 juni 2010, 15:53
Ziet er tof uit. Het is een grappig model zo met de brug laag. Dat moet een geslaagde vakantie worden.

barno
22 juni 2010, 17:01
ik vind het een geweldig mooie gitaar, echt
dikke congratz!!

aaronstonebeat
22 juni 2010, 22:46
Prachtig Woml !!!

Ziet er zeer eigenzinnig uit. Lief en ook rock 'n roll.

Hiro
23 juni 2010, 11:24
apart geworden, maar wel heel mooi :)
goed werk man :ok:

Woml
26 juni 2010, 23:07
Danku, danku, danku allen!

@superfly: Ik heb die gaatjes natuurlijk wel taps gemaakt met zo'n verrekte handig gereedschapje :D Ik weet niet meer of het peperduur was. Vast wel. Maar ik ben er erg goed in om dat soort zaken zo snel mogelijk weer te verdringen. En nou heb ik tenminste zo'n ding. :cooler:

En voor wie hem horen wil: hier (http://www.youtube.com/watch?v=c7FR02F5-Ak) en hier (http://www.youtube.com/watch?v=cvcgX-tS5Lc).

aaronstonebeat
26 juni 2010, 23:21
Hey Woml, klinkt fantastisch. Ongelofelijk dat zo'n groot geluid uit zo'n klein dingetje kan komen. Erg leuke ragtime ook :cheerup:

Maar ik kan de 'subscribe-knop' op je youtube-kanaal niet vinden :???:
Had ik me al geabonneerd, dan zou ik dat toch terug moeten zien bij mijn 'subscriptions'?

EDIT:

Ha nee, ik zie het al: het is Ldv ipv idv; ik had 'm al.

Woml
26 juni 2010, 23:24
Ik heb je inderdaad in mijn lijstje "Subscribers" staan. Dus het is je echt gelukt! Volgens mij staat die knop gewoon ergens links bovenin. Heb hem bij jou ook weten te vinden :D

En wat betreft het geluid: ik weet niet hoeveel daarvan te danken is aan een aardige microfoon en de nodige post-processing. Maar goed, alleen daarmee kom je er niet, dus hij zal het ook heus zelf in zich hebben. Het klinkt ook altijd een stuk ieler als je aan de achterkant zit.

aaronstonebeat
26 juni 2010, 23:31
De knop zat er niet omdat ik me reeds geabonneerd had :noob:

Het geluid komt 'full sized' op me over. Alle frequenties mooi vertegenwoordigd :ok:

barno
26 juni 2010, 23:53
En voor wie hem horen wil: hier (http://www.youtube.com/watch?v=c7FR02F5-Ak) en hier (http://www.youtube.com/watch?v=cvcgX-tS5Lc).

sounds great to me ! idd mooie balans. en het gitaartje pas ook heel goed bij dat soort fingerstyle tunes, knap gespeeld ook!!

superfly
27 juni 2010, 08:35
Klinkt inderdaad Super!
En complimenten voor je spelen.

Wim