Buizen Versterker!?

[The Trooper]

Hey,
ik heb een paar vraagjes over buizenversterkers,
ik wil binnenkort een Peavey Valveking 212 kopen, 7 buizen.
wat houd dat nou precies in?
als je er bijvoorbeeld een kapot hebt, moeten ze dan allemaal vervangen?
kost het vervangen veel geld?

kheb iemand nodig die me een beetje buizen-wegwijs maakt,
ik reken op jullie :P

Groeten, The Trooper

[Nielsje]

Ik denk dat ik binnenkort maar een ga beginnen met een FAQ voor buizenversterkers. Naar mijn bescheiden mening (IMHO voor Hans) zijn hier toch té vaak vragen over, en zijn veel dingen te onduidelijk.

Nee, de vraag ga ik niet beantwoorden: koffie tijd!

[sjaak1990]

Erg veel over te vinden.

Preamp buizen kan je mee wisselen zoveel je wilt, zolang je maar het goede type gebruikt. Eindbuizen moet je (meestal) biasen en allemaal tegelijk vervangen.

Een FAQ hierover zou goed zijn!

[Franc]

Wat ik niet snap is dat iedereen zich op voorhand druk maakt over het eventueel vervangen van buizen (iets dat nog jaaaaaaaaaren op zich kan laten wachten als je een nieuwe amp koopt).

Doen jullie dat ook over de eindtorren van een transistorbak? Wat denk je dat er gebeurt mochten die uitfikken?

[caliban]

Van die 7 buizen, gok ik dat er drie van uit de preamp zijn, die op zich misschien nooit vervangen moeten worden, de andere vier na vele jaren, afhankelijk van hoe hard je er mee gooit en hoeveel je speelt. Tegen dan heb je hem waarschijnlijk allang weer verkocht, want eens dat je aan de tubeamps zit, wil je altijd weer iets anders.

[remmiedepemmie]

Wat ik niet snap is dat iedereen zich op voorhand druk maakt over het eventueel vervangen van buizen (iets dat nog jaaaaaaaaaren op zich kan laten wachten als je een nieuwe amp koopt).

Doen jullie dat ook over de eindtorren van een transistorbak? Wat denk je dat er gebeurt mochten die uitfikken?

Nou....dan post je een vraag op Gitaarnet over hoe makkelijk de buizen in een buizenversterker zijn te vervangen... :chicken:



;)

[FruscianteFan]

Wat ik niet snap is dat iedereen zich op voorhand druk maakt over het eventueel vervangen van buizen (iets dat nog jaaaaaaaaaren op zich kan laten wachten als je een nieuwe amp koopt).

Doen jullie dat ook over de eindtorren van een transistorbak? Wat denk je dat er gebeurt mochten die uitfikken?
Ik maakte me er bij aanschaf van mijn versterker niet druk over, al was ik me zeker wel bewust van het gegeven dat buizen met enige regelmaat aan vervanging toe zijn. Ik had er geen rekening mee gehouden dat ik, door een te hete (fixed) bias en gedoe met de buizenvoeten, ruim binnen een jaar aan mijn derde paar eindbuizen toe was.

Maar da's een uitzondering.

@ TS: ik zou proberen na te gaan of die Peavey een fixed bias heeft. In dat geval kun je zo nieuwe buizen erin stoppen, mits de eindbuizen gematched zijn. Maar als het mogelijk is, kun je het beste gewoon de versterker (of de buizen) (laten) biasen als je nieuwe eindbuizen erin wilt. Buizen in de voorversterker schijn je zonder blikken of blozen te kunnen vervangen, maar dat heb ik nog nooit geprobeerd.

[allochthomas]

de valveking heeft een fixed bias. mocht het zo ver komen dat je moet gaan vervangen gewoon een gematched kwartet aanvragen. een beetje buizen handelaar kan je daar wel mee helpen. verder zou ik inderdaad me nog niet druk over het vervangen van buizen.

[syntag15]

Daarnaast... de buizen die je in een amp koopt zijn vaak toch al niet te best... dus ik zeg naar DrTube of een andere buizen kenner. Tung Sols zijn een aanrader!

[caliban]

Tung Sols zijn een aanrader!

Afhankelijk van de amp waarin je ze zet denk ik.

[Puerco]

Even een misverstand uit de weg helpen:
Er is FIXED bias en CATHODE bias, fixed bias moet ingesteld worden bij nieuwe buizen en heeft daar normaal gesproken een inwendige bias pot voor terwijl cathode bias zichzelf afregelt (binnen een bepaalde marge dan).
Preamp buizen zijn (vrijwel) altijd cathode biassed en kunnen als zodanig zonder meer door een zelfde type vervangen worden (zonder af te stellen).
Eindbuizen kunnen zowel cathode biassed als fixed zijn, in het eerste geval dus zonder meer te vervangen maar indien fixed moeten ze dus gebiast worden.

[FruscianteFan]

Even een misverstand uit de weg helpen:
Er is FIXED bias en CATHODE bias, fixed bias moet ingesteld worden bij nieuwe buizen en heeft daar normaal gesproken een inwendige bias pot voor terwijl cathode bias zichzelf afregelt (binnen een bepaalde marge dan).
Preamp buizen zijn (vrijwel) altijd cathode biassed en kunnen als zodanig zonder meer door een zelfde type vervangen worden (zonder af te stellen).
Eindbuizen kunnen zowel cathode biassed als fixed zijn, in het eerste geval dus zonder meer te vervangen maar indien fixed moeten ze dus gebiast worden.
Dat is niet wat ik heb gelezen en heb ervaren met mijn Blues Junior. Deze heeft namelijk geen bias pot, maar een weerstand. De enige manier om die bias aan te passen, is door dat aan te passen - ik heb er gewoon een andere weerstand in gezet (22K naar 27K). Dit wordt, althans op de sites die over de BJ schrijven, fixed bias genoemd. Betekent wel dat je eindbuizen eigenlijk nooit perfect gebiased zijn, maar dat boeit me niet zoveel.

[lindstrom]

Daarnaast... de buizen die je in een amp koopt zijn vaak toch al niet te best... dus ik zeg naar DrTube of een andere buizen kenner. Tung Sols zijn een aanrader!

Tung Sol in de valveking is ECHT een verbetering! ik spreek uit ervaring!

hij klinkt minder vlak en droog, dynamics worden veeeel beter!

[sjaak1990]

Alleen jammer dat tung sol buizen onbetrouwbaar zijn, teniminste mijn ervaring met preamp buizen van het merk. Ik spreek niet over 1 buisje, maar over vele die kapot zijn gegaan. Ze klinken dan wel goed voor "nieuwe" buizen maar ik vind dat onbetrouwbare toch wat minder... TAD, JJ, Sovtek enz heb ik geen rare problemen mee gehad. Er zijn veel mensen te vinden op het internet die het daarmee eens zijn.

[Puerco]

Dat is niet wat ik heb gelezen en heb ervaren met mijn Blues Junior. Deze heeft namelijk geen bias pot, maar een weerstand. De enige manier om die bias aan te passen, is door dat aan te passen - ik heb er gewoon een andere weerstand in gezet (22K naar 27K). Dit wordt, althans op de sites die over de BJ schrijven, fixed bias genoemd. Betekent wel dat je eindbuizen eigenlijk nooit perfect gebiased zijn, maar dat boeit me niet zoveel.

Klopt, meestal hebben ze een interne bias pot daarvoor maar niet altijd en dan kun je alleen de bias instellen door de weerstand te vervangen. Dat is dus best onnauwkeurig maar je kunt hier in serie met je bias weerstand simpel een bias pot tussen zetten voor de fijnregeling.
Dan hoef je volgende keer alleen de weerstand te vervangen als de bias buiten het bereik van je pot valt.
Een fixed bias kan dus al dan niet een bias pot erin hebben en dus verstelbaar zijn, het word nog steeds een fixed bias genoemd omdat hij op een bepaalde stand gezet (fixed) word in tegenstelling tot een cathode bias die binnen een bepaalde marge zichzelf instelt.

[Fender83]

Ik denk dat ik binnenkort maar een ga beginnen met een FAQ voor buizenversterkers. Naar mijn bescheiden mening (IMHO voor Hans) zijn hier toch té vaak vragen over, en zijn veel dingen te onduidelijk.

Nee, de vraag ga ik niet beantwoorden: koffie tijd!

Bespaar jezelf de moeite ;)

http://home.versatel.nl/pgpeet/gitaar/faq/buisfaq.html

Staat de meeste info wel in zo te lezen

[The Trooper]

hartstikke bedankt voor alle info tot nu toe,
mn vragen zijn beantwoord!
kheb nog één dingetje dat ik me vanaag afvroeg:
je ziet wellis dat ze zon 2 x 12'' cabinet aan een combo versterker aansluiten.
kan dat ook bij de Peavey ValveKing 212?

[beruk]

Ik zou zeggen lees het maar effies na (http://www.peavey.com/media/pdf/manuals/valveking_manual.pdf) (engelstalige manual)
Ja:
EXTERNAL SPEAKER JACK
Provided for connection of external speaker cabinet(s). Minimum external speaker impedance is
16 Ω on the ValveKing112. This disconnects the internal speaker in the ValveKing 112.
Load Impedance is selectable via the IMPEDANCE SELECTOR (25) on the ValveKing 212 and
ValveKing 100 Head.

[Nellyrocks]

hartstikke bedankt voor alle info tot nu toe,
mn vragen zijn beantwoord!
kheb nog één dingetje dat ik me vanaag afvroeg:
je ziet wellis dat ze zon 2 x 12'' cabinet aan een combo versterker aansluiten.
kan dat ook bij de Peavey ValveKing 212?

Alleen als je de buizen niet vervangt.
Ik zou trouwens eerder gaan voor een 2,5 X 11". Heeft een iets lekkerdere spreiding en mooier laag. Halve speakers zijn niet te krijgen dus moet je voor een hele en een anderhalve gaan. Of een hele en twee driekwart speakers maar die kan je alleen in Duitsland krijgen.

[Dirk_Hendrik]

Alleen als je de buizen niet vervangt.
Ik zou trouwens eerder gaan voor een 2,5 X 11". Heeft een iets lekkerdere spreiding en mooier laag. Halve speakers zijn niet te krijgen dus moet je voor een hele en een anderhalve gaan. Of een hele en twee driekwart speakers maar die kan je alleen in Duitsland krijgen.


Mis ik wat of heb jij iets gerookt?

[nico verduin]

Mis ik wat of heb jij iets gerookt?ik denk het laatste:seriousf::seriousf::seriousf:

[The Trooper]

idd,
ik zie visioenen van mezelf speakers in tweeën hakken om aan 2,5 speaker te komen :P

[Eko]

Even terug on topic voor de starter. Er wordt inderdaad nogal wat af gezeverd over buizen , ook door ondergetekende soms , maar als basis kun je aanhouden:
Als je nieuw koopt en niet gaat sleutelen aan je versterker dan gaat een goede set buizen enkele jaren mee. Slijtage komt eerder door onoordeelkundig gebruik dan door gebruik op zich. Sommige amps doen jaaaaren met dezelfde buizen. Niet stoten , vervoeren en anders mishandelen als hij nog warm is. Zet hem niet snel na elkaar aan / uit / aan. Niet aan kloten als je er geen verstand van hebt en blijf met je tengels van de binnenkant van je amp af. Op sommige delen staat , ook na uitzetten , genoeg spanning om je hart te frituren.
Om kort te gaan , gewoon kopen en jarenlang lol van hebben kan best.
Een set buizen hangt, qua prijs , heel erg af van je eisen. Op een hoop sites kun je de prijzen wel vinden. Voorversterkerbuizen mag je zelf wel wisselen. Let er op dat er bv 12 AX 7 buizen zijn maar ook 12 AT 7. Wissel voor de zekerheid alleen zelfde types met elkaar.
Ga , als je echt meer wilt doen aan je amp , even naar een specialist en laat je goed voorlichten over de mogelijkheden. Let er daarbij op dat je veel gevraagd kan worden. BV hoe wil je je geluid dan wel hebben? Meer mid? Meer top hoog? Eerder opbreken of juist langer clean? Meer vermogen of juist iets minder?
Houdt het dus de eerste jaren gewoon bij je standaard amp met bijbehorende pitten.

[The Trooper]

dankjewel voor je info,
ik heb een mooie peavey valveking op marktplaats gevonden.
1,5 jaar oud,
het lijkt me opzich wel wat, maar is het verstandig een buizenversterker 2e hands te kopen?

[FruscianteFan]

dankjewel voor je info,
ik heb een mooie peavey valveking op marktplaats gevonden.
1,5 jaar oud,
het lijkt me opzich wel wat, maar is het verstandig een buizenversterker 2e hands te kopen?
Het schijnt sowieso beter te zijn om naar een specialist te gaan als er iets mis is met de versterker. Wat dat betreft hoef je dus niet per se het voordeel te hebben dat je terug naar de winkel kunt met je versterker. Voor de garantie hoef je het in principe ook niet te doen, want echt kapót gaat-ie waarschijnlijk niet zo snel.

Overigens heb ik mijn buizenversterker in Engeland nieuw gekocht, en onlangs naar Schreeven gebracht voor reparatie. Maar ik weet dan ook echt niet wie in de buurt dat probleem voor mij kan en wil oplossen (al is de amp nu waarschijnlijk in handen van de meneer die Vulva mij aangeraden had).

[Eko]

Nieuw of gebruikt , bij beiden zit er geen garantie op de buizen. Iedere fabfrikant sluit dat uit. Soms wil een winkelier wel soepel zijn , maar de fabrikanten zijn daar streng in.
Dus dat maakt niet uit. De rest van een versterker is sterk genoeg om het jaren uit te houden , mits je er normal mee omgaat.
Sluit hem aan op een randaarde contactdoos , geen speakers aansluiten die niet bij de weerstandswaarde passen en niet verplaatsen als ie nog warm is. Als je je daar aan houd gaat ie jaren mee.
Buizen is net als met de banden van een auto. Ik doe er 100.000 km mee door er normaal mee om te gaan. Ik ken er bij die met 35.000 km tot op het canvas zitten. Beiden rijden we het zelfde merk en type. Het gebruik verschilt hemelsbreed.

[rufus]

Nieuw of gebruikt , bij beiden zit er geen garantie op de buizen. Iedere fabfrikant sluit dat uit. Soms wil een winkelier wel soepel zijn , maar de fabrikanten zijn daar streng in.


Ik had na 2 weken een micronofische lamp in m'n orange en heb een hele nieuwe set gekregen van hen.