PDA

View Full Version : Mijn tweede pannenkoek.



Ewoud Kuijt
7 september 2009, 16:54
Het even een tijd geduurd maar dan nu eindelijk mijn tweede pannenkoek gebakken.

Zo had ik 'm bedacht:

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/Graphic1-1.jpg

En zo is ie geworden:

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2275.jpg

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2281.jpg

Ik heb nu niet de tijd om alle foto's te posten. Daarom eerst maar een trailer.

Waarschijnlijk komend weekend het hele verhaal met veel foto's en even zovele leermomenten.

Robdop
7 september 2009, 16:55
lekkerding:lovelove:

nu verlang ik naar het bouwproces :dontgeti:

barno
7 september 2009, 17:34
indrukwekkend! geweldig mooie zelfbouw. hou je kind (weet niet meer of het zoon of dochter was die je LP molde) uit de buurt.
congratz!

Shibby
7 september 2009, 18:17
Wow, ziet er erg cool uit! Ik ben benieuwd naar het bouwverslag en de foto's...

Martijn-w
7 september 2009, 18:24
Hij ziet er fantastisch uit. Alleen de slagplaat i.c.m. de body bij de onderste hoorn is toch jammer.

JeroenSchaaf
7 september 2009, 18:31
Wow ziet er goed uit hoor!:cheerup:

lindstrom
7 september 2009, 18:40
hij ziet er fantastisch uit. Alleen de slagplaat i.c.m. De body bij de onderste hoorn is toch jammer.



+1


............

Ewoud Kuijt
7 september 2009, 18:51
Hij ziet er fantastisch uit. Alleen de slagplaat i.c.m. de body bij de onderste hoorn is toch jammer.

Inderdaad, dat is een van de dingetjes die niet helemaal ok zijn gegaan. Het heeft te maken met het beitsen van de top. Dat ga ik de volgende keer toch anders aanpakken. Later daar meer over.
Ik denk dat ik een keer dat stukje van de slagplaat aanpas met de Dremel en het schuurrolletje. Moet kunnen toch?

Ewoud Kuijt
7 september 2009, 18:54
Ik heb sowieso niet zulke goede ervaringen met slagplaten. Dat je het gedeelte rond de neckpocket wat moet aanpassen dat is eigenlijk een vast gegeven maar ze lopen tot nu toe nooit echt mooi mee met de onderste hoorn. Maar in dit geval was het mijn fout.

Martijn-w
7 september 2009, 18:57
Als je die slagplaat nog weet goed te krijgen dan is hij echt helemaal af. De kleurencombinatie vind ik echt super en de afwerking is schitterend. Je mag met recht trots zijn op je gitaar!

Ewoud Kuijt
7 september 2009, 19:13
Nou, even een samenvatting dan:

Telecaster met een Sipo Mahonie body en quilted maple topje. Tonerider rocksongs die ik beide kan splitten. Gotoh tuners. Brug bij Dieter vandaan en verdere hardware bij Tonefactory en Peer Dellen. Hals van Eden.

Pro's:
-Hij klinkt super en is veelzijdig door 2 push/pull potmeters.
-De kleur is ietwat donker maar heeft geweldige diepte als je 'm goed in het licht houdt.
-Het mahonie is blank gelakt en dat vind ik er waanzinnig mooi uitzien:

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2279.jpg

-Hij is niet te zwaar. Duidelijk lichter dan mijn eerste pannenkoek
-Een eigen logotje op de kop maakt het toch wel "af":

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2277.jpg

Cons:
-Ik heb het ondanks mijn kolomboor niet voor elkaar gekregen om de snaarbusjes aan de achterkant mooi recht te krijgen.
-De "natural Binding" heeft me wat kopzorgen gegeven en is niet zo netjes geworden (had ik maar beter naar Fred Dons moeten luisteren).

oigun
7 september 2009, 19:15
als je die slagplaat nog weet goed te krijgen dan is hij echt helemaal af. De kleurencombinatie vind ik echt super en de afwerking is schitterend. Je mag met recht trots zijn op je gitaar!

+100 ........

speedmusic
7 september 2009, 19:17
Prachtige gitaar, wat moet dat toch mooi zijn als je gezegend bent met de juiste apparatuur en twee rechterhanden

Kim Wilson
7 september 2009, 19:20
Inderdaad, dat is een van de dingetjes die niet helemaal ok zijn gegaan. Het heeft te maken met het beitsen van de top. Dat ga ik de volgende keer toch anders aanpakken. Later daar meer over.
Ik denk dat ik een keer dat stukje van de slagplaat aanpas met de Dremel en het schuurrolletje. Moet kunnen toch?
Met de Dremel en dan het vilten rolletje, zo heb ik ook al een custom slagplaat bijgewerkt. Gaat prima.

Verder: wat een bangelijk mooie gitaar zeg! Echt helemaal goed! :ok:

Cocobolo
7 september 2009, 19:37
ik vind het ook een plaatje, enorm mooi! Maar inderdaad, om hem perfect te maken zou ik zeker de slagplaat aanpassen. Je hebt ongetwijfeld veel werk gehad aan de gitaar, dus dat beetje werk voor de slagplaat zou ik absoluut nog doen. Je kunt ook eerst een malletje maken (o.b.v. je huidige slagplaat en dan die aanpassen) en vervolgens je slagplaat frezen. Maar dan moet je eigenlijk wel even een proefstukje frezen. Ik had zelf met mijn machine de frees veels te hard door het materiaal laten gaan, waardoor de stukken me om de oren vlogen (oeps...). Maar de 2e keer ging het perfect. Ik denk dat het met een gewone bovenfrees iets makkelijker gaat omdat je zelf direct voelt wat er gebeurt.

Ewoud Kuijt
7 september 2009, 19:49
ik vind het ook een plaatje, enorm mooi! Maar inderdaad, om hem perfect te maken zou ik zeker de slagplaat aanpassen. Je hebt ongetwijfeld veel werk gehad aan de gitaar, dus dat beetje werk voor de slagplaat zou ik absoluut nog doen. Je kunt ook eerst een malletje maken (o.b.v. je huidige slagplaat en dan die aanpassen) en vervolgens je slagplaat frezen. Maar dan moet je eigenlijk wel even een proefstukje frezen. Ik had zelf met mijn machine de frees veels te hard door het materiaal laten gaan, waardoor de stukken me om de oren vlogen (oeps...). Maar de 2e keer ging het perfect. Ik denk dat het met een gewone bovenfrees iets makkelijker gaat omdat je zelf direct voelt wat er gebeurt.

Kun je dat met een gewoon freesbitje doen. Hij moet natuurlijk wel mooi afgeschuind worden.

Ewoud Kuijt
7 september 2009, 19:50
Met de Dremel en dan het vilten rolletje, zo heb ik ook al een custom slagplaat bijgewerkt. Gaat prima.

Verder: wat een bangelijk mooie gitaar zeg! Echt helemaal goed! :ok:

Haalt het vilten rolletje er wat af dan?

snaarplukker
7 september 2009, 19:55
Haalt het vilten rolletje er wat af dan?Nee, dat is om het weggeschuurde randje te polijsten(weer glimmend maken).;)

Kim Wilson
7 september 2009, 20:24
Nee, dat vilten rolletje haalt er wel degelijk wat af. Het ging zelfs sneller dan ik zou willen. Maar echt waar, het werkt echt goed.

Cocobolo
7 september 2009, 21:46
Kun je dat met een gewoon freesbitje doen. Hij moet natuurlijk wel mooi afgeschuind worden.

Ja hoor, ik had er een gewoon v-groef freesje in zitten. Werkte perfect.
Stewmac heeft er een klein verhaaltje / instructie over zag ik zojuist :
slagplaat frezen (http://www.stewmac.com/shop/Pickguards/Routing_bits/1/Pickguard_Bevel_Cutter/Instructions/I-5243.html?tab=Instructions#details)

niekb
7 september 2009, 23:00
Chique hoor. Erg vet zo met die hb's.
Ik zou idd de slagplaat aanpassen want dan is ie helemaal af.
Die achterkant ziet er ook mooi uit.

Chapeaux

Ewoud Kuijt
12 september 2009, 19:37
Zo, voor ik met het hele verhaal begin eerst nog even een fotootje waarop je goed kan zien hoe de kleur is geworden:

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2289.jpg

Dan nu het begin.

Het eerste klusje was gelijk iets waar ik toch wel wat tegenop keek. Het verlijmen van de 2 delen van het topje. Daarvoor heb ik een stuk aanrechtblad genomen, aan beide zijden 3 sleuven gemaakt en voor elke kant een verschuifbaar latje met 3 vleugelmoeren:

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2130.jpg

Ik schuif de latjes zover naar binnen dat de twee helften als een tentje tegen elkaar staan. Dan draai ik de vleugelmoeren aan, smeer de lijm in de openstaande naad en duw beide helften naar beneden. Dit alles fixeer ik met wat andere balkjes en lijmklemmen:

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2131.jpg

De eerste keer ging gruwelijk fout. Na 24 uur drogen zag ik dat de ene helft hoger zat dan de andere. Een lijmnaad met een opstaand randje dus. Ik heb 'm toen maar op de naad doorgezaagd met de decoupeerzaag, de randen met de bovenfrees weer helemaal recht gemaakt en het opnieuw geprobeerd. De tweede keer was het bijna goed en wist ik dat het wel netjes zou worden na het schuren.

Job done.

Geleerd:
Je kunt bijna alle foutjes weer repareren als je er maar de tijd voor neemt. Je krijgt achteraf spijt wanneer je het niet doet.

Ewoud Kuijt
12 september 2009, 19:57
Tweede stap.

Toen de body uitgezaagd. Eerst de mahonie body. Net langs het randje gezaagd waarbij op een punt het hout iets begon te splinteren. Natuurlijk net voorbij de oficiele rand:

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2227.jpg

Ik dacht: moet ik hier iets aan doen? Wanneer je dat denkt dan moet je het zekere voor het onzekere nemen en dat gedeelte dichtsmeren met kneedbaar hout of porienvuller. Zo gezegd, zo gedaan. Ben achteraf blij het gedaan te hebben want er is niks meer van te zien.

Toen ook het topje uitgezaagd:

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2225.jpg

Daarna heb ik ze even op elkaar gelegd:

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2226.jpg

Zo krijg je toch wel een beetje een idee hoe het gaat worden en mijn hart begon hier toch iets sneller te kloppen.

Hierna snel de Titebond erbij gepakt, het mahonie ingesmeerd en met alle klemmen en balkjes die ik kon vinden de zaak op elkaar gelijmd:

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2228.jpg

Dit is wel even oppassen want de top gaat iets schuiven tov van de rest. Alle klemmen eerst erop zetten en dan een voor een een beetje aandraaien tot alles helemaal vast zit.

Tip haal gelijk zoveel mogelijk overtollige lijm weg met een nat doekje. Dat voorkomt een hoop extra werk wanneer alles is opgedroogd.

Als laatste ben ik even naar de plaatselijke meubelmaker geweest. Ik mag van de jongens daar even gebruik maken van hun vandikte schuurbank. Wat een machtig mooi apparaat is dat. In 2 minuutjes bespaar je misschien wel een uur schuurtijd met de hand. De top is gelijk helemaal vlak en de lijmnaad is al bijna niet meer te zien.

Op naar de volgende klus.

Hoogie
12 september 2009, 20:05
:mmmm:Wat een erg mooie plank:mmmm:

Ewoud Kuijt
12 september 2009, 23:15
Dan het frezen

Netjes frezen begint bij de mal. De eerste die ik gemaakt heb heb ik na veel twijfelen weggegooid. Hoe langer ik ernaar keek hoe meer ik ging twijfelen of ie wel goed was. Ik heb 'm overgetrokken van een bouwtekening die ik 1 op 1 heb laten uitprinten bij een printshop. Ik heb 'm zo precies mogelijk uitgezaagt met de decoupeerzaag en daarna de randjes helemaal vloeiend geschuurd. Dat is een heel precies werkje waar toch wel wat tijd in gaat zitten. Echter, doe je dat niet netjes dan ben je nog veel meer tijd kwijt om de body netjes te schuren. Elke onvolkomenheid in de mal wordt overgenomen op de body en die is veel moeilijker te schuren dan een mal van 8 mm MDF.

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2230-1.jpg

Om de mal niet te beschadigen heb ik een iets kleinere mal tussen de mal en de body geplaatst zodat het bitje de mal niet kan raken:

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2231-1.jpg

De hele zaak met dubbelzijdig tape geplakt op de body en frezen maar.
Ondanks dat ik heel voorzichtig kleine stukjes tegelijk freesde hapte de frees toch ineens in de nerf van het mahonie. Ik frees altijd linksom tegen de draairichting van het bitje maar de volgende keer zal ik dat soort overgangen van nerfrichting toch rechtsom doen. Gelukkig kon ik de ontstane beschadiging eruit schuren.

Toen ik de mal eraf wilde halen bleek ie toch wel erg goed vast te zitten. Veel kracht was nodig om 'm eraf te trekken. Gevolg:

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2232-1.jpg

Hier moest ik voor eerste keer toch wel zuchten. Ik kon terug naar de meubelmaker want dit valt moeilijk te fixen behalve door beschadigingen eruit te schuren.

Het proces van de omtrek van een gitaar frezen is al vaak getoond op dit forum dus daar ga ik geen foto's aan verspillen.

Morgen een tricky klusje: het frezen van de neckpocket.

Slaap lekker allemaal!

snaarplukker
13 september 2009, 01:21
Misschien handiger om de mal op de body te schroeven i.p.v. met dubbel klevend tape te plakken. De schroeven uiteraard op de plaatsen waar later de pickup komt en neckpocket.

aaronstonebeat
13 september 2009, 01:31
Misschien handiger om de mal op de body te schroeven i.p.v. met dubbel klevend tape te plakken. De schroeven uiteraard op de plaatsen waar later de pickup komt en neckpocket.

Inderdaad, dubbelzijdig tape kan verschrikkelijk vast gaan zitten. Maar ja, dat weet je nu zelf ook :D Ik gebruik het alleen als ik geen andere oplossing weet te verzinnen.

Ewoud Kuijt
13 september 2009, 10:33
Ook voor de neckpocket heb ik eerst een mal gemaakt. Dit volgens een methode die ik een aantal jaar geleden (misschien wel hier) op het internet heb gezien.

Eerst neem ik een stuk mdf. Daar zet ik een winkelhaak op en trek een mooie streep precies haaks op de zijkant. Dan leg ik de hals op de middenstreep en lijn 'm uit mbv twee kleine balkjes en een grote geodriehoek:

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2235-1.jpg

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2236-1.jpg

De geo centreer ik tussen de balkjes en dan draai ik het geheel totdat de middenlijn van de geo precies op de centerline van de mal ligt. Als de lijn van de mal dan ook het midden van de hiel van de hals raakt dan zit je goed.

Dan heb ik een paar dunne latjes met tape om de hiel van de hals geplakt en de hals verwijderd. Bovenfrees erop en het lagertje langs de latjes laten lopen. En zie daar, de mal is klaar.

De mal op de gitaar en frezen maar. Resultaat:

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2238-1.jpg

Nog even de hals erin en met de brug en twee snaren controleren of de zaak goed recht zit:

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2239-1.jpg

Na controle zag ik dat de brug ongeveer 2mm naast de lijmnaad van de top uitkomt. Niemand die dat gaat zien.

Weer een klusje geklaard. Zo direct de rest van het freeswerk.

Yoshida
13 september 2009, 10:41
Ik realiseer me net dat je bijna dezelfde gitaarbody hebt gemaakt als ik (afgezien van de hardware en afwerking) en ik heb hier echt veel tips gezien hoe ik het beter had kunnen doen.

Je hebt een pracht van een pannenkoek gebakken, chapeau! Ik kan niet wachten op het lakproces!

Ewoud Kuijt
13 september 2009, 10:55
Stay tuned. Er komt nog meer!!

Ewoud Kuijt
13 september 2009, 13:40
Dan de rest van het freeswerk.

Voordat ik met de neckpocket en de rest van de cavities begin leg ik altijd de slagplaat en de brug op de body. Zo weet je waar de brug ongeveer (+/- een mm) komt en dan kan je aftekenen waar de onderkant van de nekpocket moet komen. Dit natuurlijk om de mensuur kloppend te krijgen. De laatste mm doe je door de brugzadels te verstellen.

Wanneer de brug en slagplaat er toch opliggen kun je gelijk de elementgaten en de controlplate aftekenen.

De elementgaten frees ik ik mbv de mallen van Stewart McDonald en de cavity van de controlplate doe ik gewoon met 4 dunne latjes als mal. Na heel veel houtsnippers krijg je dan dit:

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2240-1.jpg

De oplettende lezer heeft het al gezien. Er is iets misgegaan bij het frezen van de controleruimte (klinkt minder rock 'n roll). Op het laatste stukje schoof een van de latjes wat opzij (wegens gebruik van te weinig dubbelzijdig tape. Het is ook nooit goed).

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2241-1.jpg

GRRRRRRRRRRR. Ik kan de plaat wel iets verschuiven over de misser heen maar dan zit ie net niet lekker. Daarom toch maar een uurtje extra geinvesteerd om er een stukje in te plakken en bij te frezen. Achteraf weer erg blij dat ik dat gedaan heb.

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2242-1.jpg

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2243-1.jpg

De gaatjes in de neckpocket en die voor de snaren heb ik gedaan met mijn allerbeste aankoop ooit: Mijn kolomboor:

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_1839.jpg

En toch zitten de gaatjes voor de snaarbusjes achter nog niet helemaal perfect. Aan de achterkant zaten twee gaatjes zo dicht bij elkaar dat ik die twee busjes een vlak kantje heb moeten geven omdat ze anders niet naast elkaar pasten.

Wie vertelt ons nu de ultieme truc om die dingen perfect op een lijn te krijgen?

En dan nog even passen:

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2246.jpg

Blij, blij, blij.

Dit gedaan hebbende gaan we ons opmaken voor mijn favoriete maar bloed, zweet en tranen kostende onderdeel: Het lakken.

Ewoud Kuijt
13 september 2009, 13:55
Bij het lakken hoort wat mij betreft ook het aanbrengen van de decal op de kop van de hals. De vaste lezers weet dat ik onlangs een pakketje uit de US heb binnengekregen waar ik erg blij van werd:

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_1965.jpg

Ik ben al jaren gefascineerd door die dingen en heb nu een goede manier gevonden om ze netjes op de kop te krijgen.

Mijn hals is al gelakt dus voor de juiste ondergrond hoeft dat niet meer. Ik smeer eerst het juiste plekje in met Micro Sol. De decal ligt dan ongeveer 30 seconden te weken in warm water. Ik schuif de decal eerst een stukje van het papier af zodat ik wat houvast heb en dan plaats ik 'm op de juiste plek. Dan trek ik de rest van het papier weg en positioneer ik de decal precies waar ik 'm wil hebben. Als laatste doop ik een fijn kwastje weer in de Micro Sol en strijk daarmee de laatste plooitjes weg. 24 uur laten drogen.

Als het geheel goed droog is haal ik voorzichtig alle vuiligheid weg en spuit er dan 4 hele lichte lagen overheen. Dan ga ik per laag steeds dikkere lagen opspuiten. Na 4 dikke lagen schuur ik voorzichtig met een nat schuurpapiertje alleen over de decal en ga weer spuiten. 3 lagen per keer en dan weer schuren. Na ongeveer 3 van die behandelingen zie je geen randjes meer en ziet het er zo uit:

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2287.jpg

Ik heb nu een hals gedaan met met acryl en een met celluloselak en wat mij betreft werkt de cellulose beter. Hoe je deze ook in het licht houdt je ziet niet dat het een plakkertje is. Dus geen randjes en ook de structuur van het kleurloze onderlaagje is niet meer te zien. Dat laatste is bij acryl nog iets te zien.

Ewoud Kuijt
13 september 2009, 15:06
Lang nagedacht over het stainproces. Ik heb dit nog nooit gedaan en er dus veel over gelezen. Uiteindelijk maar gewoon begonnen.

Zakjes poederbeits van Clou gehaald en volgens de aanwijzingen gemengd met heet water. Toen de body afgeplakt met een soort vinyltape. Ik wil namelijk een "natural binding". Daarna met een sponsje de zwarte beits aangebracht. Na het drogen het tape er weer afgehaald. Ik had verwacht dat er op een aantal plekjes een beetje beits onder het tape terecht zou komen maar wat ik aantrof was een nachtmerrie. Grote lekkages. Ik ben een tijd bezig geweest om dat weer mooi te schuren. Toen ook de bovenkant weer geschuurd en toen had ik dit:

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2248.jpg

Wanneer je dit nog nooit gedaan hebt is het wel lastig om te bepalen hoeveel je eraf moet schuren voor het beoogde resultaat. Het was toch een beetje een gokje.

Weer aftapen en nog twee keer met blauw gestaind.

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2250.jpg

Op een gegeven moment heb ik het randje van het esdoorn zoveel moeten schuren dat dit randje een klein beetje is afgeschuind. En dat had ik graag nog willen corrigeren maar ik heb niet kunnen bedenken hoe dat te doen en heb het zo maar gelaten. Het zal altijd iets blijven wat mijn oog zal trekken en me zal blijven irriteren. Misschien hebben meer amateurbouwers dat. De "Luthiers Curse".

Heeft iemand hier wel eens een gitaar gebouwd waar hij/zij 100% tevreden over was?

De volgende keer ga ik toch weer naar ons groot Laklicht Fred Dons luisteren en de beoogde binding eerst met blanke lak behandelen.

Over het uiteindelijke resultaat van de top zelf ben ik wel erg tevreden:

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2252.jpg

Hier zit trouwens al wel wat lak op.

Ash ketchum
13 september 2009, 15:28
Lookin' good! Ben benieuwd naar het eindresultaat :rockon:

Ewoud Kuijt
13 september 2009, 15:44
Voor het eerst ga ik lakken met celluloselak. Wel even een spuitmasker gekocht want wat stinkt dat spul zeg. Een hele sterke lijmlucht. Dat kan niet goed zijn.

Eerst verdunnen met thinner. De eerste poging verdunde ik 10%. Dat was niks. De lak was al bijna droog voor het het hout raakte en gaf een erg pukkelig resultaat. Toen maar even verder gezocht op internet. Tweede poging was beter. 1 op 1 verdund. Zo gaat je litertje wel mooi twee keer zolang mee.

Eerst mengen met een bekertje:

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2256.jpg

Nogal gelig.

Spuiten doe ik zo:

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2258.jpg

Alles bij elkaar:

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2259.jpg

Voordeel: Je kunt je lak zelf mengen wat verdunning of kleur betreft. Ook handig als je een keer glitters wil spuiten.

Nadeel: Je moet zo'n busje lucht eigenlijk in een keer leeg maken. De helft van de busjes die ik 's nachts liet staan om de volgende dag mee verder te gaan waren van binnen dichtgeslagen. In plaats van lak op te zuigen werden er bellen geblazen in de container.

Toch vind ik het best fijne spuitbusjes.

Ik heb ongeveer 14 lagen gedaan en onderweg 2x de zaak gladgeschuurd om de putjes van de nerf dicht te krijgen.

O ja, ik heb de porien van het mahonie 2 keer dichtgesmeerd met Clou porienvuller maar het heeft weinig geholpen. Met lak heb ik de zaak dichtgesmeerd.

Lakken is oefenen en ik kan van mezelf zeggen dat ik aardig kan lakken en een minimaal sinaasappelhuidje overhoud. De kunst is om uit te vinden hoe dik je kan spuiten zonder al te veel druipers. Ik heb er een aantal gehad maar dat werd er weer gewoon uitgeschuurd.

Het mooie van cellulose is dat het zo snel stofdroog is en ik heb dan ook niet een stofje kunnen ontdekken. Voorlopig blijft cellulose mijn "weapon of choice".

Ewoud Kuijt
13 september 2009, 15:46
Lookin' good! Ben benieuwd naar het eindresultaat :rockon:

Het eindresultaat kun je al zien op pagina 1 en 3.

Yoshida
13 september 2009, 16:01
De gaatjes in de neckpocket en die voor de snaren heb ik gedaan met mijn allerbeste aankoop ooit: Mijn kolomboor:

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_1839.jpg

En toch zitten de gaatjes voor de snaarbusjes achter nog niet helemaal perfect. Aan de achterkant zaten twee gaatjes zo dicht bij elkaar dat ik die twee busjes een vlak kantje heb moeten geven omdat ze anders niet naast elkaar pasten.

Wie vertelt ons nu de ultieme truc om die dingen perfect op een lijn te krijgen?


Wat mij goed bevalt: eerst meten, meten, meten, aftekenen, en waar het gat 100% zeker moet komen een priem indrukken (of scherpe schroefpunt). Dan eerst een klein gaatje met een 2mm boor (of hoe dik de punt van de uiteindelijke boor ook maar mag zijn) en dan pas de uiteindelijke boor erin drukken. Als je hem eerst in het gat drukt voor je de boor aanzet, kan er bijna niks meer misgaan.
Zo kom ik althans bijna altijd uit op +/- 0.5mm nauwkeurig.

Hoe jij je fouten herstelt kan ik nog wat van leren ;) ik ga ervan uit dat bij mij een herstelpoging ten koste gaat van het eindresultaat maar dat is zeer subjectief beredeneerd.

Ewoud Kuijt
13 september 2009, 16:41
Heel veel is te herstellen en voorkomt nog meer tijdverlies later en ook veel irritaties achteraf. Bij elke bouw lopen wel een paar dingen uit de klauwen. Daar moet je van te voren rekening mee houden en de tijd nemen om het als het even kan te herstellen.

Yoshida
13 september 2009, 16:58
Heel veel is te herstellen en voorkomt nog meer tijdverlies later en ook veel irritaties achteraf. Bij elke bouw lopen wel een paar dingen uit de klauwen. Daar moet je van te voren rekening mee houden en de tijd nemen om het als het even kan te herstellen.

Kwam ik ook achter. De twee rondingen onderin mijn body bevat sporen van het freeswerk waarin zich grainfiller heeft opgehoopt. Ik weet nu dat het met een schaaf en flink wat schuurwerk perfect te repareren is geweest.

Hedge
13 september 2009, 19:00
Heeft iemand hier wel eens een gitaar gebouwd waar hij/zij 100% tevreden over was?


Dat is mij in ieder geval nog niet gelukt.

Mooi kleurtje, succes verder met lakken.

Ewoud Kuijt
13 september 2009, 20:28
Bedankt voor het succeswensen zoals je op pagina 1 kan zien is ie al helemaal klaar.

barno
13 september 2009, 20:41
Heeft iemand hier wel eens een gitaar gebouwd waar hij/zij 100% tevreden over was?


nope, al heb ik er wel al een gebouwd die ik op het podium verkies boven mijn fancy fenders en gibsons (maar het dus qua cosmetische afwerking niet haalt van de dure jongens)

Ewoud Kuijt
13 september 2009, 22:34
nope, al heb ik er wel al een gebouwd die ik op het podium verkies boven mijn fancy fenders en gibsons (maar het dus qua cosmetische afwerking niet haalt van de dure jongens)

Maar daar komen ze dus uit de CNC machine vandaan en body's met een foutje komen de fabriek niet uit. Waar wij als amateurbouwers sterk in zijn is het extra beetje aandacht. Zo speelde ik pasgeleden bij Rockpalace op een Les Paul goldtop. Eerst natuurlijk even stemmen en het eerste wat ik van die gitaar hoor is het "ping" geluid van een snaar die blijft haken in een slecht kammetje. Dat zou toch niet moeten kunnen bij een gitaar waar je bijna 2000 euro voor moet neerleggen. En dat zal mij dus niet gebeuren. Daar gaat een goede tusq van graphtech op van ongeveer 7 euro. Wat grafiet van een potlood in de slots en dat loopt prima.

En ik zeg dit nu wel terwijl ikzelf een "huge Gibson fan" ben.

Ewoud Kuijt
14 september 2009, 16:15
Het is gelukt!!

Je zult je misschien afvragen wat er gelukt is. Het is me gelukt om de gitaar maar liefst 4 weken te laten hangen. De laatste 2 projecten kon ik met moeite 2 weken laten wachten. De truc? Ik ben bezig geweest met een refinish van mijn eerste pannenkoek.

Mijn schema;
1200 grit (24 uur wachten)
1500 grit
2000 grit
2500 grit
Commandant 4 (met de hand)
Scratch-X van Maguiars

Daarna ziet het er zo uit:

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2273.jpg

Nu zal ik laten zien waar ik nog steeds geen oplossing voor weet:

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2272.jpg

Zie je ze? Die hele fijne, rondlopende krasjes wanneer je er kunstlicht op laat schijnen. Met scratch-X wordt het al een stuk minder maar ik krijg het niet helemaal weg. Is zo'n schuimkop van StewMac dan de oplossing?

Het gekke was ook dat de achterkant in een keer goed was en dat ik de voorkant 3 keer opnieuw heb moeten doen. Ik blijf er een aantal diepere krassen in zien. Het is zelfs zo erg dat ik waarschijnlijk de top een paar nieuwe laagjes lak ga geven en dan opnieuw ga schuren en polijsten. Als het goed is smelt zo'n nieuwe laag een beetje in de oude.

Ik denk dat het komt omdat ik dit keer met 600 grit begonnen ben en dat de sprong van 600 naar 1200 te groot is om alle krassen van 600 er weer uit te krijgen. Ook ga ik de volgende keer een gummetje gebruiken in plaats van een schuurblokje.

Toch blijf ik dit proces het leukste en meest uitdagende vinden vooral doordat een goed paintjob een gitaar kan maken of breken. Het moment dat die mooie glans onder de commandant vandaan komt vind ik geweldig.

Ewoud Kuijt
14 september 2009, 16:26
Dit is een klusje wat denk nog wel eens vergeten of achterwege gelaten wordt. Toch vind ik 'm heel belangrijk.

Omdat ik de HB's allebei ga splitten (en ze dus gevoelig zijn voor storing wanneer ze in single coil modus staan) heb ik alle cavities op de jack-ingang na met kopertape beplakt. Heb alleen vergeten daar een foto van te maken. Sorry.

Ook heb ik de slagplaat volledig geshield. Bij mijn eerste pannenkoek had ik alleen de omgeving van het elementgat beplakt. Elke keer als ik met een vinger over de slagplaat wreef tijdens het spelen hoorde je een soort statisch geknetter. Uiteindelijk bleek het volledig beplakken de juiste oplossing:

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2255.jpg

Ik vond me achteraf wel een beetje een freak toen ik een strookje kopertape met metaalpolish heb opgepoetst omdat dat stukje wat was verkleurd door contact met de lucht. Niemand die dat zou zien maar ik zou het weten...

Ach, aan de andere kant is "attention to details" wat mij betreft belangrijk voor mensen die echt goede gitaren willen bouwen. Misschien komt het daardoor wel ooit een keer goed met me.

Ewoud Kuijt
14 september 2009, 16:42
Gelukkig heeft Seymour Duncan een schemaatje voor een Telecaster met 2 HB's en 2 splits. Ze hadden wel het bovenste element met de onderste knop gekoppeld en andersom dus dat was een kwestie van omdraaien.

Ook moest er even gepuzzeld worden met de kleurcodes omdat die van Tonerider anders zijn dan van SD.

Eerst maar zoveel mogelijk soldeerwerk gedaan waar je de elementen niet voor nodig hebt. Zo kun je het mooie nieuwe lakwerk niet verpesten of zelfs in de brand (cellulose!!) zetten. Peer Dellen heeft me wel eens vertelt dat dat bij hem een keer gebeurd is.

Ook het later onzichtbare soldeerwerk wilde ik zo netjes mogelijk doen:

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2254.jpg

Ik heb voor het meeste deel draad gebruikt met een massieve kern. Dat vind ik makkelijk en netjes werken. Voor de draadjes voor aarde en jackaansluiting heb ik draad gebruikt met een gevlochten kern.

Het nadeel van push/pull potmeters is is dat je alle aardedraden op de zijkant van de pots moeten solderen ipv op zo'n grote mooie onderkant van een normale pot. Het was even priegelen maar ik werd beloond. Allen de schakelaar schakelde verkeerd om dus dat was 2 minuten werk om de twee elementdraadjes om te gooien. Dat was beter dan ik verwacht had. Geen spoortje van brom. I'm one happy camper!

Wat heb ik allemaal geaard: Ik heb de twee elementgaten met een draadje mer elkaar verbonden waardoor ik maar 1 gat heb aangesloten op de aarde van de volumepot en ik heb de brug geaard. Thats it.

Mensen doe dit nou maar goed en netjes, het scheelt je een hoop irritaties vanwege brom, kraak, en ruis!

barno
14 september 2009, 16:55
erg knap allemaal. Dat van dat polishen van koper binnenkant slagplaat : zal mij niet vlug overkomen ... :)

maar hoe die laatste mini ronde krasjes vermijden na het polijsten: dat wil ik ook wel weten hoe dat moet. ik herken het probleem maw, ik had nochtans goed opgebouwd qua grid.

Yoshida
14 september 2009, 17:13
Zow da's wel een beetje overkill qua shielden. Ik ben van mening dat shielden in tegenstelling tot wat de naam suggereert niks tegenhoudt. Het werkt als een bliksemafleider. Meestal aard ik de pickups dan ook alleen maar op de schakelaar, de brug op 1 potmeter en die potmeter op de input en dan heb ik een volledig geaarde gitaar zonder groundloops. Zolang alle controls maar strak tegen de shielding zitten.

Ik wil niet zeggen dat dit 100% optimaal is, maar naar mijn beperkte kennis wel 100% efficiënt zonder enige vorm van redundantie. Maar meer zal ongetwijfeld wel beter zijn.

stijnkenens
14 september 2009, 19:03
Schuur je nat? want je moet natuurlijk opletten dat het schuurpapier niet vol gaat zitten.

Ik schuur tijdens het lakken, en bijna op het einde eerst met 340 (nat) en dan nog 4 lagen (2 x 2) en dan met 1200. als alles dan echt goed is ga ik er over met commandant 4, die ik inwrijf met een tampon van katoen. Ik ben eigenlijk al wel tevreden met het resultaat, maar misschien moet ik toch eens die scratch-X, of iets dergelijks, proberen om nog een stapje blinkender te gaan.



s

Ewoud Kuijt
14 september 2009, 19:36
Ja, ik schuur nat. Ik laat de papiertjes een nacht weken in water met afwasmiddel. Zoals het moet dus. Ik heb mijn LP studio terug bij Peer Dellen vandaan. Hij heeft 'm opnieuw gelakt. Daar zit geen enkel krasje op. Hij wil me vast niet vertellen hoe die dat doet.

stijnkenens
14 september 2009, 19:53
goh, een bouwer of hersteller die niet wil vertellen hoe hij iets doet, vind ik een beetje belachelijk eigenlijk. De tijd van atelier-geheimen is wel voorbij.

Ik heb het overlaatst nog meegemaakt met iemand. Hij had 'iets uitgevonden', maar omdat hij er 'jaren' aan had gewerkt, wou hij de samenstelling van het product niet geven. Maar hij had een probleem met iets anders aan de gitaar, ik had een ideetje over hoe het op te lossen, maar ik had geen zin om het hem uit te leggen.
Ik vind openheid tussen collega's (want dat zijn we, we zijn geen concurrenten, vind ik) heel belangrijk, dan leer je elkaar dingen waar je nooit aan gedacht zou hebben.

Wil hij het niet vertellen, dan ga je naar een andere, waar je wel een goede verstandhouding mee kunt opbouwen.

Over de krasjes: misschien laat het schuurpapier korrels los, zodat je die mee ronddraait. Dat heb ik ook eens gehad, dat heb ik direct in de vuilbak gegooid, want daar is niets mee aan te vangen.

s.

Ewoud Kuijt
15 september 2009, 21:48
Nou heb ik niet zoveel ervaring met verschillende elementen maar ik durf toch wel te zeggen dat Tonerider elementen ontzettend fijn klinken. En dat voor het geld. Doordat ik beide elementen kan splitten is de gitaar zeer veelzijdig. Wanneer ik ze allebei split en de schakelaar in het midden zet benaderd het geluid het beroemde Strat middenstandje zeer dicht. Dus van scheur tot Fenderclean. Deze gitaar komt er dicht bij.

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2330.jpg

De gitaar blijft net als de eerste pannenkoek uitstekend op stemming. Dat ligt denk ik niet aan de iets duurdere tuners die ik gebruikt heb (deze gotohs zien er top uit en lopen heel mooi trouwens), maar wat mij betreft aan het kammetje. Dat is het laatste waar je op moet bezuinigen. Dit is de derde gitaar waar ik een Tusq van graphtech op heb gezet. Het klinkt goed en loopt goed zeker met een beetje potlood in de slots. Zou elke gitaarfabrikant maar de moeite nemen zo'n kammetje erin te zetten dan zou de wereld er weer een beetje beter uitzien. Ik weet dat er veel meningen zijn over topkammen maar zo'n dingetje van Graphtech kost nog geen tientje... Need I say more!

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2288.jpg

Waar ik ook niet op bezuinig zijn de potmeters en switches. Niet dat ik het allerduurste koop maar zeg maar de subtop. Geen gekraak, ruis, brom en andere ergernissen. En ook hier geld, voor een paar tientjes ben je klaar.

http://i214.photobucket.com/albums/cc252/Ewoudkuijt/IMG_2286.jpg

Voor dit project had ik wat meer tools ter beschikking dan de vorige keer. Op zich heb je maar een paar zaken nodig maar wat extra gereedschap scheelt je vaak veel tijd en moeite. Zo had ik de beschikking over een vandiktebank een vlakbank en de schuurmachine bij de meubelmaker. Verder een decoupeerzaag, bovenfrees, kolomboormachine (da's wel een luxe) en een Dremel. Vooral die laatste vind ik erg prettig. Eventjes het randje van de slagplaat bijwerken, de gaten voor de tuners of jackingang wat vergroten. Een Dremel is voor dit soort klusjes ideaal.

Maar het allerbelangrijkste is (allemaal in koor):

GEDULD!

Neem de tijd voor dingen. Houdt rekening met vertragingen. Ik heb ook een aantal keer moeten slikken of tot 10 moeten tellen. De foutjes kwamen op momenten dat ik te snel wilde.

Nou is gitaarbouw behoorlijk verslavend. Ook voor mij. Toch gaat de volgende weer even op zich laten wachten door tijd- en geldgebrek. Een uurtje is niks. Netjes de kopertape plakken bij het shielden en je bent zo anderhalf uur bezig. En wanneer je niet de allergoedkoopste hardware gebruikt ben je toch al gemakkelijk 400 a 500 euro verder. En met nog andere dure hobby's, een gezin met twee jongens en een derde op komst is het passen en meten. Nou heb ik stiekem al weer een maple topje onderweg vanuit Canada, mijn eerste pannenkoek is klaar om gepolijst te worden en wacht er een 45 jaar oude, 12 snarige Egmond op restauratie. Dus het bloed kruipt waarschijnlijk toch...

Nou heb ik veel verteld maar veel ook niet. Als er mensen zijn die vragen hebben, stel ze gerust. Ik heb veel van het forum geleerd en opgedane kennis deel ik graag met anderen.

De belangrijkste tip voor de mensen die graag willen maar niet durven. Verzamel informatie en begin gewoon!!

Groet,

Ewoud.

Mattia
16 september 2009, 09:41
re: buffing krasjes, ik denk dat het voornaamste probleem je polijstmiddelen zijn; of je gebruikt iets als micromesh (voor een hele gitaar enorm irritant/tijdrovend/vermoeind), of je schuurt heel goed schoonmakend met 1200, 1500, 2000, en gaat dan naar polijstpasta met een grote, profi flannel polijstwiel. Kun je zelfs met schuimrubber op de boormachine IMO niet evenaren; mij is het in ieder geval nog niet echt gelukt. Vandaar dat dat toch echt de volgende aanschaf wordt, qua gereedschap.

niekb
16 september 2009, 13:29
Zeer mooi project! Die reparatie heb je ook mooi uitgevoerd.

Marcel61
11 oktober 2009, 21:53
re: buffing krasjes, ik denk dat het voornaamste probleem je polijstmiddelen zijn; of je gebruikt iets als micromesh (voor een hele gitaar enorm irritant/tijdrovend/vermoeind), of je schuurt heel goed schoonmakend met 1200, 1500, 2000, en gaat dan naar polijstpasta met een grote, profi flannel polijstwiel. Kun je zelfs met schuimrubber op de boormachine IMO niet evenaren; mij is het in ieder geval nog niet echt gelukt. Vandaar dat dat toch echt de volgende aanschaf wordt, qua gereedschap.

Zeer juist, dat is het geheim. Met de superlage dollar koers, zou ik hem nu aanschaffen (zonder de motor, die moet je in Nederland kopen):

http://www.stewmac.com/shop/Finishing_supplies/Abrasives,_polishes,_buffers/Guitar_Buffing_Arbor.html

Don Grosh:

http://i455.photobucket.com/albums/qq271/marceldam/build007.jpg

ziekdier
11 oktober 2009, 22:32
je kan de motor ook bij stew kopen, je moet dan alleen een omvormer kopen bij bijv http://www.elektronica-online.nl/ type Omvormer 230V - 110V - € 69.00 inclusief BTW

Artikelnummer: X2.L.11359

Omvormer 230V - 110V , 500 Watt


de motor vcan stewmac is 375 watt dus 500 is zat genoeg. ik ga eind dit jaar ook één bestellen.

succes! mooie gitaar! de hals maak je niet zelf? ik weet precies waar je over hebt, geen geduld hebben, fouten maken, niet 100% tevreden zijn.. been there done that..

maar wat een leuke hobby is het toch!!!

succes!

@je

Marcel61
12 oktober 2009, 00:30
Ja, een omvormer kan ook. Dank voor de tip. Kost wel extra natuurlijk (boven op de kosten van de motor).

Waar zie jij staan dat de motor van StewMac 375 watt is? Ik kijk denk ik niet goed? Alvast dank !

ziekdier
12 oktober 2009, 08:00
Ja, een omvormer kan ook. Dank voor de tip. Kost wel extra natuurlijk (boven op de kosten van de motor).

Waar zie jij staan dat de motor van StewMac 375 watt is? Ik kijk denk ik niet goed? Alvast dank !

dat heb ik ze gevraagd, staat niet op de site. de motor kan iets langzamer draaien ivm met aantal Hz. maar dat schijnt te verwaarlozen te zijn.

ik denk dat de extra kosten voor het verzenden erg meevallen. die polijst machine kost natuurlijk wel wat om te verzenden maar ik vind de kosten bij stewmac sowieso nogal meevallen. je moet dan wel voor de dhl optie kiezen. kost vaak minder dan de Usps en is veel sneller ook nog. alleen die klote belasting he? boeven zijn het!!!



@je

Marcel61
12 oktober 2009, 11:59
Dank @je. Ja, DHL. UPS etc zijn allemaal duur. Het beste wat je kan vragen is of ze je bestelling per gewone international postal service willen versturen. Duur iets langer (+/- 2 weken) maar is stukken goedkoper.
Vragen of ze op het pakket "sample" willen zetten wil ook nog wel eens helpen de invoerkosten te beperken.

ziekdier
12 oktober 2009, 16:30
Dank @je. Ja, DHL. UPS etc zijn allemaal duur. Het beste wat je kan vragen is of ze je bestelling per gewone international postal service willen versturen. Duur iets langer (+/- 2 weken) maar is stukken goedkoper.
Vragen of ze op het pakket "sample" willen zetten wil ook nog wel eens helpen de invoerkosten te beperken.



nou marcel, ik heb nu een paar x iets besteld bij stewmac en beide keren waren de kosten met dhl lager dan met de gewone post, de USPS. de eerste keer heb ik zelfs nog gemaild of het wel klopte dat dhl goedkoper was dan de postal service. en dat klopte. bovendien had ik mijn bestellingen binnen 3 dagen in huis! zelfs 1 die ik op woensdag besteld had, had ik op vrijdag in huis! echt heel snel. en met de post moet je dat maar afwachten. kan wel 2 weken duren. of langer..

dat sample werkt misschien met kleine zendingen maar als je een polijstmachine laat opsturen weet ik niet of men daar in trapt... t'is te proberen natuurlijk..

@je

Marcel61
12 oktober 2009, 17:11
Hmm...vreemd, meestal is het verschil zowat de helft in vergelijking met DHL of UPS...EMS is waar ik het altijd mee laat vervoeren...dat is zoiets als international postal service.

ziekdier
12 oktober 2009, 20:38
hoi,

hier even een voorbeeldje, zit oa een polijstmachine bij incl motor en nog allerlei ander zaken. ( heb hem nog niet echt besteld maar duurt niet lang meer)


Your order will ship today, October 12. Orders received by 4pm EST (Monday-Friday), ship the same day.

Postal Air shipping € 209.97
Will arrive in 2-4 weeks.
Tracking information is not available for Postal Air.



DHL Express Air shipping € 131.33
Will arrive in 3-7 business days (Mon-Fri).
Tracking information is provided for DHL shipments.
Cannot ship to PO box.


lijkt me duidelijk! hangt natuurlijk af hoeveel je laat versturen. maar des te meer je laat versturen des te goedkoper het per verzonden item wordt. en dhl is echt heel snel! die 3-5 dagen geldt dus voor nederland in elk geval. Stewmac heeft een contract met dhl en dat maakt ook dat het goedkoper is dan bijv ups...


@je

ps. hou er rekening mee dat de belastingdienst je nog een fijne naheffing in rekening brengt van 20% van de aankoopsom INCL de verzendkosten... leuker kunnen ze het niet maken!

Marcel61
12 oktober 2009, 23:16
Hoi @je,
EMS is iets anders dan The US Postal Service. O, de btw is hier (nog) 19% en je vergeet het invoerrecht. En dan nog de omvormer erbij tellen.

ziekdier
12 oktober 2009, 23:25
Hoi @je,
EMS is iets anders dan The US Postal Service. O, de btw is hier (nog) 19% en je vergeet het invoerrecht. En dan nog de omvormer erbij tellen.

haha, ok, 19%. ik betaal alleen maar dat dus. maar hoe dat verdeeld is in btw en invoer weet ik niet. ik reken altijd maar 20% van het hele bedrag incl verzendkosten. dan zit ik altijd goed.

ok , die omvormer nog maar die hoeft niet uit amerika te komen.

ik ga eind van het jaar een mega bestelling plaatsen bij stewmac. waaronder die polijster en onderdelen voor 5 gitaren ineens. beetje voorraad aanleggen zeg maar. ik ben straks na 13 jaar trouwe dienst mijn baan kwijt. Ik hoop een beetje op een zilveren handdruk ( goud is te duur..) en daar wil ik wat leuke spulletjes voor kopen. kans op een nieuwe baan is er toch niet en om nou de hele dag op de bank te hangen en tv kijken??? nee dank je! dan maar gitaren maken. zinvol bezig zijn zeg maar... kan eerlijk gezegd niet wachten tot het zover is.

gr
@je

Dippides
13 oktober 2009, 09:45
haha, ok, 19%. ik betaal alleen maar dat dus. maar hoe dat verdeeld is in btw en invoer weet ik niet. 19% is BTW. Tot €150,- (inclusief verzendkosten etc, dus alles wat op de rekening staat) betaal je geen invoerrechten. Vroeger lag deze grens lager, is vrij recent verhoogd naar €150,-

Marcel61
13 oktober 2009, 12:21
haha, ok, 19%. ik betaal alleen maar dat dus. maar hoe dat verdeeld is in btw en invoer weet ik niet. ik reken altijd maar 20% van het hele bedrag incl verzendkosten. dan zit ik altijd goed.

ok , die omvormer nog maar die hoeft niet uit amerika te komen.

ik ga eind van het jaar een mega bestelling plaatsen bij stewmac. waaronder die polijster en onderdelen voor 5 gitaren ineens. beetje voorraad aanleggen zeg maar. ik ben straks na 13 jaar trouwe dienst mijn baan kwijt. Ik hoop een beetje op een zilveren handdruk ( goud is te duur..) en daar wil ik wat leuke spulletjes voor kopen. kans op een nieuwe baan is er toch niet en om nou de hele dag op de bank te hangen en tv kijken??? nee dank je! dan maar gitaren maken. zinvol bezig zijn zeg maar... kan eerlijk gezegd niet wachten tot het zover is.

gr
@je


Ik hoop dat je heel veel succes hebt! Ik ben zelf chronisch ziek patient en weet hoe erg het is om niks meer te kunnen. Zelfs dit typen doet me heel veel pijn. Misschien wel ongevraagd advies maar doe vooral naast je eigen creaties ook wat het beste verkoopt. Dit klinkt commercieel maar dat moet je volgens mij (ook) willen zijn om van je investeringen te kunnen leven (of dan toch een deel van te kunnen leven). Van gitaren bouwen en repareren word je vaker geen dan wel een millionaire...maar het is wel een prachtig vak!

ziekdier
13 oktober 2009, 15:43
Ik hoop dat je heel veel succes hebt! Ik ben zelf chronisch ziek patient en weet hoe erg het is om niks meer te kunnen. Zelfs dit typen doet me heel veel pijn. Misschien wel ongevraagd advies maar doe vooral naast je eigen creaties ook wat het beste verkoopt. Dit klinkt commercieel maar dat moet je volgens mij (ook) willen zijn om van je investeringen te kunnen leven (of dan toch een deel van te kunnen leven). Van gitaren bouwen en repareren word je vaker geen dan wel een millionaire...maar het is wel een prachtig vak!

hoi marcel,
sorry te horen van je conditie. over het gitaarbouwen, ik hoef er niet rijk van te worden. het is ook niet de bedoeling dat ik 40 uur daar mee bezig ben. Ik ga iets van 10-15 uur in de week gitaren maken en de rest ga ik klussen. Ik heb al een hoop klanten die wachten tot ik zo ver ben. dus ik hoop het klussen te kunnen doen om een inkomen te genereren waarvan ik samen met dat van mijn vrouw kan rondkomen. Ik hoef er niet rijk van te worden maar zal me rijk voelen door het te doen... en bedankt voor de tip!

gr
@je

ziekdier
13 oktober 2009, 15:45
19% is BTW. Tot €150,- (inclusief verzendkosten etc, dus alles wat op de rekening staat) betaal je geen invoerrechten. Vroeger lag deze grens lager, is vrij recent verhoogd naar €150,-

ik heb die paar keer meer gekocht dan die 150 euro maar hoefde echt alleen maar 19% te betalen.

ik ga ook maar geen slapende honden wakker maken!

gr.
@je

gengar
17 oktober 2009, 20:18
Even over die lak en dat die beste man waarschijnlijk niet zou willen vertellen hoe hij het heeft gedaan. Ik heb een van mijn gitaren in een spuitcabine gespoten (bekende van me is spuiter, jammer genoeg echter geen vriend maar slechts bekende..) en het resultaat was gewoon perfect...niks moeilijks, niks magisch maar in een cabine van 20 rooitjes spuiten bij de perfecte omstandigheden en de verf eerst door microfilter gefilterd, dus eigenlijk gewoon de standaard procedure voor de professionele spuiter. ECHTER...natuurlijk hebben wij allemaal niet de mogelijkheid om deze omstandigheden te evenaren. En blijven we schuren en polijsten. Maar juist mooi om dan te zien dat er toch heel mooie resultaten worden afgeleverd!

Ben het trouwens helemaal eens met Stijn over die bewering van al die profs die al hun trucjes en geheime ingredienten niet willen vertellen. Ik vind het een beetje vermoeiend..Als iemand met een gitaar bij mij komt en ik leg hem uit wat ik precies doe dan gaat hij de volgende keer voor 500 euro gereedschap bestellen en doet hij het zelf??? Ik denk dus van niet, en de cultuur op het forum in Amerika vind ik een mooi voorbeeld, gasten met superveel kennis en ervaring die hun kennis juist delen en daarmee vertrouwen wekken en klanten binnenhalen in plaats van verspelen. Het is een beetje het moderne koken, waarbij je in het restaurant in een open keuken kijkt en vakmanschap gedemonstreerd ziet in plaats van bij de chinees waar het achter het magische luikje uitkomt :)

Marcel61
26 oktober 2009, 15:30
je kan de motor ook bij stew kopen, je moet dan alleen een omvormer kopen bij bijv http://www.elektronica-online.nl/ type Omvormer 230V - 110V - € 69.00 inclusief BTW

Artikelnummer: X2.L.11359

Omvormer 230V - 110V , 500 Watt


de motor vcan stewmac is 375 watt dus 500 is zat genoeg. ik ga eind dit jaar ook één bestellen.


succes!

@je

Wij hier in Nederland gebruiken een frequentie van 50 hertz. Is die adapter die jij hier boven wil heben dan wel geschikt? Ik ben een leek op stroom gebied, maar ik zag deze opmerking staan op die website van electronica-online.

ziekdier
26 oktober 2009, 16:19
volgens de experts is het verschil tussen 50 en 60 hertz te verwaarlozen...

ik ben zelf ook leek op dat gebied dus ik ga maar af op wat de niet leken mij vertellen


bedankt voor je bezorgdheid in elk geval!

gr

@je

snaarplukker
26 oktober 2009, 16:51
Waarom uit Amerika halen? Heb je hier (http://www.baptist.nl/webwinkel_product.asp?c=1&gid=38&sid=331&pid=2118&detail=true&title=Stationaire%20machines&subtitle=Stationaire%20schuurmachines) niks aan?;)

Marcel61
26 oktober 2009, 17:18
Waarom uit Amerika halen? Heb je hier (http://www.baptist.nl/webwinkel_product.asp?c=1&gid=38&sid=331&pid=2118&detail=true&title=Stationaire%20machines&subtitle=Stationaire%20schuurmachines) niks aan?;)

Hoi Snaarplukker,

Het antwoord is: een krachtig NEE !!!

Toerental 3000 per minuut - draaid VEEL te snel: je lak verbrand / wordt van je body of nek afgepoetst nog voor je "krijg nou wat" kan zeggen. De lengte (slechts 30 cm) van dit barrel is VEEL te kort: de as moet minsten 95 cm lang zijn, want anders is er gewoon geen ruimte om met een body of nek te kunnen manoeuvreren...je stoot steeds tegen het andere polijstwiel - en tegen de behuizing van de motor aan.

snaarplukker
26 oktober 2009, 17:32
Hoi Snaarplukker,

Het antwood is: een krachtig NEE !!!

Toerental 3000 per minuut - draaid VEEL te snel: je lak verbrand / wordt van je body of nek afgepoetst nog voor je "krijg nou wat" kan zeggen. De lengte (slechts 30 cm) van dit barrel is VEEL te kort: de as moet minsten 95 cm lang zijn, want anders is er gewoon geen ruimte om met een body of nek te kunnen manoeuvreren...je stoot steeds tegen het andere polijstwiel - en tegen de behuizing van de motor aan.
Daar zit wat in.;)

ziekdier
26 oktober 2009, 18:29
ik had de reactie van Marcel nog niet gezien en was al bezig om te bedenken wat voor tegenargumenten ik moest verzinnen...

maar ik sluit me volledig aan bij marcel dus...

ok, toegegeven, het kost wat meer maar dan weet ik wel zeker dat ik een goed apparaat heb wat lekker breed is en niet te snel draait...

bedankt voor je suggestie in elk geval..

gr

@je

Marcel61
26 oktober 2009, 22:18
volgens de experts is het verschil tussen 50 en 60 hertz te verwaarlozen...

ik ben zelf ook leek op dat gebied dus ik ga maar af op wat de niet leken mij vertellen


bedankt voor je bezorgdheid in elk geval!

gr

@je

@je,
als je alles in huis hebt, wil je dan je bevindingen hier aub posten?

ziekdier
27 oktober 2009, 08:31
uiteraard! helaas zal het nog even duren ben ik bang. Op dit moment zijn de vakbonden en de directie van mijn werk bezig met de onderhandelingen voor een sociaal plan. En pas als dat rond is krijg ik mijn oprotpremie en kan ik mijn bestelling plaatsen. Als er trouwens iemand is die iets kleins nodig heeft van stewmac maar het niet doet omdat de verzendkosten anders te hoog uitvallen, wil ik dat wel meebestellen. dan gaat het bij mij op de grote hoop en hoef je uiteindelijk alleen het verzenden binnen nederland te betalen.

en een polijstmachine valt niet in de catagorie "klein"... ;)


gr

@je

Marcel61
27 oktober 2009, 13:01
Te gek! Dank je wel!

ziekdier
27 oktober 2009, 17:12
uiteraard ook de kosten van het bestelde artikel. ;)

en eventueel de kosten van invoer. maar dat zal wel meevallen. want het leeuwendeel zal voor mij zijn..

maar goed, ik laat weten wanneer ik mijn bestelling plaats en dan zie ik wel wie er nog iets nodig heeft...

gr

@je

oigun
29 oktober 2009, 20:10
Let even op als je met een trafo wil werken. Hilko heeft het geprobeerd en zei hetvolgende:

yups maar ik ben dom geweest en een motor op 110V bijgekocht...
Als je die hier op een "transfo" steekt draait ie trager/niet snel genoeg...
US110V = 60hz
EU240V = 50hz
Dus moet een motor kopen die op 240V om een perfect buffer wiel te hebben...

Ga enkel voor de Molen van stewmac en koop hier een motor... spaar je heel wat geld uit...Ah ik denk ook dat het een 1Pk motor mag zijn. Anyways...

Daarmee dat ik dat "Auto polish ding" terug probeerde...het gaat beter met de hand...

:mad::mad::mad:

ziekdier
29 oktober 2009, 20:38
Let even op als je met een trafo wil werken. Hilko heeft het geprobeerd en zei hetvolgende:

Ik heb het aan meerdere mensen gevraagd die er echt verstand van hebben en die zeggen dat het geen probleem is. Wel dat de motor iets langzamer kan draaien omdat we hier 50 hertz hebben en geen 60 maar dat verschil zou te verwaarlozen zijn.

Wellicht is de soort transformator ook van invloed. Op diverse websites wordt gesproken van een omvormer en geen transformator. Ik ben een leek op dit gebied dus ik moet ook maar afgaan op wat ik hoor en lees. maar waarom zou een bedrijf dat dit soort omvormers verkoopt zowel transformatoren als omvormers aanbieden. Misschien is ook het aantal watt dat een omvormer levert/heeft van belang op het aantal toeren. ik heb een motor liggen die op 230 draait dus in geval dat het echt niet werkt bouw ik die wel in in de polijstmachine. Ik heb wat dat betreft een beetje luxe positie omdat ik ( even) niet op een paar euro's extra hoef te kijken. Ik neem dus de gok en koop de polijstmachine compleet met motor en we zien wel. Ik zal in elk geval mijn bevindingen hier posten zodat het voor eens en altijd duidelijk is of het werkt ja of nee...

bedankt in elk geval voor de waarschuwing!

gr

@je

aaronstonebeat
29 oktober 2009, 20:57
Als de draaisnelheid rechtstreeks afhankelijk is van de netfrequentie lijkt het verschil tussen 60 en 50 Hz me niet echt verwaarloosbaar; da's 1725 tegen 1437 toeren.

Een omvormer en een transformator lijken me hetzelfde. De transformator moet voldoende vemogen kunnen leveren.

ziekdier
29 oktober 2009, 21:11
Als de draaisnelheid rechtstreeks afhankelijk is van de netfrequentie lijkt het verschil tussen 60 en 50 Hz me niet echt verwaarloosbaar; da's 1725 tegen 1437 toeren.

Een omvormer en een transformator lijken me hetzelfde. De transformator moet voldoende vemogen kunnen leveren.

zoals ik al zei, ik ben een complete leek op dit gebied... jij hebt er blijkbaar iets meer kaas van gegeten.. we wachten gewoon af...

ik denk trouwens dat 1437 toeren op zich ook wel genoeg is. als hij maar niet sneller draait dan die 1725..

gr
@je

aaronstonebeat
29 oktober 2009, 21:30
zoals ik al zei, ik ben een complete leek op dit gebied... jij hebt er blijkbaar iets meer kaas van gegeten.. we wachten gewoon af...

ik denk trouwens dat 1437 toeren op zich ook wel genoeg is. als hij maar niet sneller draait dan die 1725..

gr
@je

O ja natuurlijk, anders krijg je het smeltende lak-probleem. Ik ben een hampeleman op het gebied van lakafwerking :noob:

ziekdier
29 oktober 2009, 21:46
haha, ik moet mijn eerste gitaar nog lakken....

dat wordt ook nog spannend...

ik ga morgenavond de laatste hand leggen aan mijn spuithokje...

en dan zaterdag wil ik de eerste laag gaan spuiten... eerst een proefstukje of 10-20

wordt vervolgd ( in mijn eigen draadje uiteraard...)

gr

@je

snaarplukker
29 oktober 2009, 22:40
Volgens mij heeft de voltage invloed op het toerental en niet de netfrequentie.

aaronstonebeat
29 oktober 2009, 22:49
Volgens mij heeft de voltage invloed op het toerental en niet de netfrequentie.

Da's bij gelijkstroommotoren.

Natuurlijk zou dat hier ook het geval kunnen zijn, maar dat kan ik aan de buitenkant niet zien. Als er dan ook sprake van is dat de netfrequentie invloed heeft op de draaisnelheid, denk ik al snel aan een wisselstroommotor.

Marcel61
30 oktober 2009, 01:08
Sorry mannen, maar een toerental van 1725 of 1437 is te snel. Die 1725 motor bied StewMac aan omdat je die - door middel van de v-snaar op een kleine poelie (motor) en een grote poelie (as van polijstbuffer) tot de juiste draaisnelheid reduceerd: = 862 tpm.
1437 tpm is te snel (lakverbranden) en moet dus op dezelfde manier door middel van de poelies in 2en worden verdeeld: = 718 tpm. Op zich een snelheid waarmee je kan polijsten maar eigenlijk net iets te langzaam (een te langzame snelheid "vreet" de lak er dan weer te snel van af). Je ziet: het is een hele wetenschap.

Waarom niet gewoon hier in Nederland een motor kopen die 1500 tpm draaid; gedeelt door 2 = 750 tpm...Prima! Of nog beter: je laat een motor wikkelen: er zijn bedrijven genoeg die dat kunnen, en dan kan je er 1 laten maken die 1700 tpm draaid op 230 volt met een 1/2 of 1 pk.

aaronstonebeat
30 oktober 2009, 01:15
Aha, transmissie dus.

Maar dat is op het stewmac-plaatje niet te zien :dontgeti:

EDIT:

Ik zou me wel opgelicht voelen als ik iets kocht en het bleek niet te voldoen omdat ik er niet iets anders bij had gekocht zonder hetwelk het niet doet wat het moet doen. 'Zakkenvullers, flessentrekkers' zou ik dan roepen en met mijn zelfgebouwde raketwerper zou ik orde op zaken gaan stellen.

ziekdier
30 oktober 2009, 07:56
als ik toch die motor neem van S.M. heb ik dmv de poelies toch ook het juiste aantal toeren? ( als het toerental van de motor rond die 1725 blijft tenminste)


ik zal het maar toegeven. ik ben liever lui dan moe wat dat betreft. ik heb geen zin om achter een andere motor aan te gaan terwijl ik alles ineens kan bestellen. en die omvormer hoef ik ook de deur niet voor uit.. lekker vanuit mijn luie stoel online kopen! mocht het dan allemaal niet werken zien we dat dan wel weer...

noem me maar eigenwijs ....

gr

@je

enne...PRETTIG WEEKEND!!:blast:

McVenco
30 oktober 2009, 11:50
en met mijn zelfgebouwde raketwerper zou ik orde op zaken gaan stellen.

Maak je daar ook nog een topic over in "volg het bouwproces?" :)

aaronstonebeat
30 oktober 2009, 11:58
Maak je daar ook nog een topic over in "volg het bouwproces?" :)

Ach, ik denk maar beter van niet. Straks worden we nog voor terroristen aangezien :seriousf:

't Zal in dit geval ook wel wat overdreven zijn geweest. Maar als ik me al te zeer verdiep in het handelen van overheden, farmaceuten, bankiers, energieproducenten en andere reuzeparasieten op de samenleving krijg ik wel eens wat extremistische neigingen.

Marcel61
30 oktober 2009, 18:41
als ik toch die motor neem van S.M. heb ik dmv de poelies toch ook het juiste aantal toeren? ( als het toerental van de motor rond die 1725 blijft tenminste)
gr

@je

enne...PRETTIG WEEKEND!!:blast:

Natuurlijk, mits deze op 1725 blijft lopen...en als de SM motor hier zakt naar 1600 toeren is er nog niets aan de hand. Prima snelheid!

Ook een prettig weekend toegewenst!! :blast::blast::blast:

Marcel61
10 november 2009, 14:32
Hoi Ziekdier,

Ik heb het nog eens goed uitgezocht.

Je hebt niet alleen een omvormer nodig die 230 naar 110 volt omzet.

Je hebt ook een frequentieregelaar nodig die onze 50 hertz omzet naar de (Amerikaanse) 60 hertz...anders verliest je motor maar liefst 20% vermogen. Dat zou betekenen dat, met alleen de omvormer, je StewMac motor veel te langzaam loopt !

Mattia
10 november 2009, 16:17
Hoi Ziekdier,

Ik heb het nog eens goed uitgezocht.

Je hebt niet alleen een omvormer nodig die 230 naar 110 volt omzet.

Je hebt ook een frequentieregelaar nodig die onze 50 hertz omzet naar de (Amerikaanse) 60 hertz...anders verliest je motor maar liefst 20% vermogen. Dat zou betekenen dat, met alleen de omvormer, je StewMac motor veel te langzaam loopt !

veel te langzaam is wat overdreven: alle bovenfreesmachines die ik heb zijn amerikaans, 110 volt, 50 h, Allen doen het prima, wel met iets meer warmte en iets trager. Variable sped werkt ook prima.

M.

ziekdier
10 november 2009, 16:39
hoi mannen

ik had je reactie niet gezien, marcel. sorry voor niet eerder reageren...

ik neem de gok gewoon. werkt het, dan werkt het, zo niet dan niet!

experts hebben me verteld dat het verschil tussen 60 en 50 Hz te verwaarlozen is...

bedankt in elk geval voor de waarschuwing!

gr

@je

Marcel61
10 november 2009, 18:09
veel te langzaam is wat overdreven: alle bovenfreesmachines die ik heb zijn amerikaans, 110 volt, 50 h, Allen doen het prima, wel met iets meer warmte en iets trager. Variable sped werkt ook prima.

M.

Ja, geen wonder, want je zegt hier toch dat jou motor 50 h is...dat is wat wij hier standaard hebben. Dat is dan mazzel of iemand heeft dat zo gemaakt

Normaal is een Amerikaanse elektromotor 60 h. Wij hebben normaal 50 h.
Variable speed doe je met een frequentieregelaar.

Maar goed. Ziekdier, ik ben benieuwd!

Mattia
11 november 2009, 13:09
Ja, geen wonder, want je zegt hier toch dat jou motor 50 h is...dat is wat wij hier standaard hebben. Dat is dan mazzel of iemand heeft dat zo gemaakt

Normaal is een Amerikaanse elektromotor 60 h. Wij hebben normaal 50 h.
Variable speed doe je met een frequentieregelaar.

Maar goed. Ziekdier, ik ben benieuwd!

Nee, sorry, je hebt gelijk, 60hz, gewoon amerikaanse machines voor de amerikaanse markt. Maar kunnen 50 a 60hz aan zonder te ontploffen. En variabele snelheid is ingebouwd in drie van de vier bovenfrezen, en in m'n Festool excenterschuurmachine (kostte de helf van wattie hier kost) en dat werkt bij allemaal 'gewoon' naar behoren. De daadwerkelijke wattage en toerentallen zijn wel iets lager dan ze in de VS zouden zijn, maar alles werkt gewoon prima, 16% minder power valt erg mee. Iets trager voor een polijstmachine is ook niet erg, en je kan met poeilies de boel weer op snelheid brengen.

Trouwens, er moeten genoeg aandrijftechniekbedrijfjes zijn in NL die een (tweedehands) motor van adequate snelheid kunnen leveren voor een polijstmachine.

Marcel61
11 november 2009, 14:33
Klopt Mattia! Ik ben er inmiddels achter dat er inderdaad Amerikaanse motoren zijn die en 50 h en 60 h aankunnen. 'T is toch een hele wetenschap. En het zou best kunnen dat 16 à 20% meevalt. Ik ben benieuwd in hoeverre de kracht van de motor dan afneemt. Met polijsten druk je nl met een body tegen de polijstwielen en dan moet het niet zo zijn dat de motor daardoor nog langzamer gaan draaien.

Wat betreft Nl leveranciers: hier is standaard 1500 of 2800 tpm. Het is of te snel (2800 tpm gedeelt door 2 - door middel van de poelies = 1400 tpm) en 1500 tpm is ook te snel, of het word te langzaam (1500 tpm gedeelt door 2 = 750 tpm). Misschien dat iemand weet hoe je met poelies wel goed uitkomt?

Ik kan hier in ieder geval (nog) geen andere 230 v motor vinden die 1600 of 1700 tpm draaid.

Mattia
11 november 2009, 15:15
Klopt Mattia! Ik ben er inmiddels achter dat er inderdaad Amerikaanse motoren zijn die en 50 h en 60 h aankunnen. 'T is toch een hele wetenschap. En het zou best kunnen dat 16 à 20% meevalt. Ik ben benieuwd in hoeverre de kracht van de motor dan afneemt. Met polijsten druk je nl met een body tegen de polijstwielen en dan moet het niet zo zijn dat de motor daardoor nog langzamer gaan draaien.

Wat betreft Nl leveranciers: hier is standaard 1500 of 2800 tpm. Het is of te snel (2800 tpm gedeelt door 2 - door middel van de poelies = 1400 tpm) en 1500 tpm is ook te snel, of het word te langzaam (1500 tpm gedeelt door 2 = 750 tpm). Misschien dat iemand weet hoe je met poelies wel goed uitkomt?

Ik kan hier in ieder geval (nog) geen andere 230 v motor vinden die 1600 of 1700 tpm draaid.

Nou, ik zou denken: gewoon met poeilies aan de haal! Diameter van of 1.2 x groter (voor 1500) dan de doelpoelie, of 0.6 keer (voor 2800). 't is toch een lineare verhouding, en precies 1780 is niet nodig.

Marcel61
11 november 2009, 16:51
Nou, ik zou denken: gewoon met poeilies aan de haal! Diameter van of 1.2 x groter (voor 1500) dan de doelpoelie, of 0.6 keer (voor 2800). 't is toch een lineare verhouding, en precies 1780 is niet nodig.

Idiaal moet het toerental van de polijst-as zo tussen de 800 en 900 tpm draaien. Wat is een "doelpoelie"? En wat zijn de maat(en) in diameter voor de poelie die aan de as van de motor moet zitten, en wat is de maat(en) in diameter voor de poelie die op de polijst-as moet zitten? Er van uitgaande: dat het of de 1500 tpm of 2800 tpm motor is die je gebruikt? Sorry, maar ik weet nog niet goed hoe dit berekend word.

oigun
11 november 2009, 17:04
Het is heel makkelijk: Als beide poelies even groot zijn draaien ze even snel. Als de omtrek van één poelie 2x de omtrek van de andere is draait die half zo snel. 4x een kwart etc.
Dus kan je berekenen wat de verhouding tussen de poelies moet zijn. Stel de motor draait 1600tpm en je wilt dat de buffer 800tpm draait, dan moet de poelie van de buffer 2x de omtrek hebben van de poelie van de motor.
{EDIT}: Ging dit topic niet over de pannenkoek van Ewout??

Marcel61
11 november 2009, 17:58
Zo simpel is het...maar ook weer niet... Je nl kan in de behuizing van een polijst-as buffer geen 4x grotere poelie kwijt...die diameter past daar niet in. Vandaar dat je toch een 1600 à 1700 tpm motor nodig hebt.

O, en als Ewout bezwaar heeft dan stoppen we er toch gewoon mee?

Mattia
11 november 2009, 18:21
Zo simpel is het...maar ook weer niet... Je nl kan in de behuizing van een polijst-as buffer geen 4x grotere poelie kwijt...die diameter past daar niet in. Vandaar dat je toch een 1600 à 1700 tpm motor nodig hebt.

O, en als Ewout bezwaar heeft dan stoppen we er toch gewoon mee?

Nee, maar je kan wel gewoon een poelie van half of kwart zo
groot op de motoras. Dus een motor van 2800 gaat indedaad zwz te snel (heb nu zelf dat probleem, heb een motor met toerental 2800 en een lmi buffer station, maar dat gaat nog steeds veelst te snel). De relatie is gewoon lineair, omtrek is namelijk gewoon pi keer de diameter van een cirkel. Dus verdubbel je de diameter, verdubbeld de omtrek.

Motor van 1400 is prima te vinden en biedt een prima oplossing.

M.

Marcel61
11 november 2009, 19:30
OK, dus wat jij zegt is: je neemt een 1400 tpm motor, een kleine diameter poelie op de as van de motor en je gebruikt bv maar een kwart grotere poelie op de polijst (staion) as ? Dan gaat de snelheid niet gedeelt door bv 2 = 700 tpm maar door een kwart en dan moet je uitkomen op 1050 tpm (wat te snel is, maar 't is maar een voorbeeld)?

Ewoud Kuijt
12 november 2009, 09:46
Ach, op zich vind ik het wel leuk dat mijn topic zoveel losmaakt. Vooral mijn zoektocht naar de perfecte afwerking van de lak.

Binnenkort krijg ik een wondermiddeltje binnen dat (als ik de verhalen moet geloven) het aanschaffen van een polijstmachine overbodig zal maken. Later meer daarover.

Ewoud.

Ike57
12 november 2009, 10:32
Aangezien ik nog niet van plan was om een polijstmachine aan te schaffen spreken wondermiddelen mij zeer aan. :D

Ik ben erg benieuwd !!!

snaarplukker
12 november 2009, 12:00
OK, dus wat jij zegt is: je neemt een 1400 tpm motor, een kleine diameter poelie op de as van de motor en je gebruikt bv maar een kwart grotere poelie op de polijst (staion) as ? Dan gaat de snelheid niet gedeelt door bv 2 = 700 tpm maar door een kwart en dan moet je uitkomen op 1050 tpm (wat te snel is, maar 't is maar een voorbeeld)?
Waar haal jij die vereiste snelheden van polijstmachines vandaan?
Alle polijstmachines die ik kan vinden hebben een snelheid van 2850opm met een polijstschijf van 200mm tot over de 3000opm met een polijstschijf van 100mm. Het risico van "verbranden" van je lak heeft te maken met de wrijvingswarmte dat hoger wordt naarmate de kracht wat je met je werkstuk tegen de polijstschijf aandrukt.

ziekdier
12 november 2009, 12:32
wellicht heb je bij het ideale toerental niet het gevaar van verbranden hoe hard of stevig je je gitaar tegen de schijf drukt....

gr

@je

Mattia
12 november 2009, 20:31
Waar haal jij die vereiste snelheden van polijstmachines vandaan?
Alle polijstmachines die ik kan vinden hebben een snelheid van 2850opm met een polijstschijf van 200mm tot over de 3000opm met een polijstschijf van 100mm. Het risico van "verbranden" van je lak heeft te maken met de wrijvingswarmte dat hoger wordt naarmate de kracht wat je met je werkstuk tegen de polijstschijf aandrukt.

Die polijstmachines zijn gemaakt voor de metaalbewerkingsindustrie, en bedoeld om metalen en plating te polijsten; zie o.a. Stewmac.com en LMII.com voor info (en machines) om mee te polijsten. Iets sneller mag voor modernere, hardere lakken. Ook zijn de diameters van de polijstschijven veelal groter, minimaal 300mm, sommigen zelfs iets meer (14" voor de nieuwe van StewMac), waardoor je fors hogere snelheden krijgt als het zo snel omdraait. 1700 rpm bij 300mm is gelijk aan 2800 rpm bij 200mm, grofweg.

Mattia

Marcel61
12 november 2009, 23:20
wellicht heb je bij het ideale toerental niet het gevaar van verbranden hoe hard of stevig je je gitaar tegen de schijf drukt....

gr

@je

Klopt helemaal!

Marcel61
12 november 2009, 23:20
Die polijstmachines zijn gemaakt voor de metaalbewerkingsindustrie, en bedoeld om metalen en plating te polijsten; zie o.a. Stewmac.com en LMII.com voor info (en machines) om mee te polijsten. Iets sneller mag voor modernere, hardere lakken. Ook zijn de diameters van de polijstschijven veelal groter, minimaal 300mm, sommigen zelfs iets meer (14" voor de nieuwe van StewMac), waardoor je fors hogere snelheden krijgt als het zo snel omdraait. 1700 rpm bij 300mm is gelijk aan 2800 rpm bij 200mm, grofweg.

Mattia

En deze klopt ook!

snaarplukker
13 november 2009, 08:28
OK, dus dan is de snelheid afhankelijk van de diameter van je polijstschijf. Daarbij heb je ook nog verschil in harde en zachte polijstschijven (gemaakt van dikke of dunne lappen stof).

Mattia
14 november 2009, 01:03
OK, dus dan is de snelheid afhankelijk van de diameter van je polijstschijf. Daarbij heb je ook nog verschil in harde en zachte polijstschijven (gemaakt van dikke of dunne lappen stof).

Zie LMII.com voor een en ander aan uitleg. Voor lakken wil je relatief zachte schijven, liefst een paar stapelen om een lekker breed oppervlak te creeren. Een 'setje' per polijstpasta; die doet het werk, immers, niet de schijf sec.

oigun
21 november 2009, 18:01
Ok om het hele toerental/motorprobleem op te lossen heb ik op marktplaats voor een paar tientjes een draaibank gekocht aangezien ik toch nog wat trapspijlen moest draaien. Met de motor kan je een polijstschijf aandrijven.
1500tpm met verschillende poelies. Je kan een as op de as van de draaibank fröbelen en daar een schijf op zetten of de motor loshalen en hiermee een stewmac/grizzly/of lmi arbor aandrijven.
Als je geen draaibank kan vinden kan je ook een goedkope kolomboor slopen.
http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-ZSR8LUSZ.jpg

ziekdier
21 november 2009, 22:22
Ok om het hele toerental/motorprobleem op te lossen heb ik op marktplaats voor een paar tientjes een draaibank gekocht aangezien ik toch nog wat trapspijlen moest draaien. Met de motor kan je een polijstschijf aandrijven.
1500tpm met verschillende poelies. Je kan een as op de as van de draaibank fröbelen en daar een schijf op zetten of de motor loshalen en hiermee een stewmac/grizzly/of lmi arbor aandrijven.
Als je geen draaibank kan vinden kan je ook een goedkope kolomboor slopen.
http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-ZSR8LUSZ.jpg

en als je niet draait, pers je er sinaasappels mee? :soinnocent:

@je

Saf
22 november 2009, 00:04
volgens mij hep mijn moeder nog een draaibank staan

ziekdier
25 november 2009, 17:10
ik heb maandag mijn bestelling van Stew ontvangen. een gedeelte was er vrijdag al maar omdat het niet compleet was de zending geweigerd tot alles er was. de chauffeur was nog maar net in dienst en wist niet zo goed wat hij er mee aan moest. maar goed, maandag waren alle 5 de dozen er. Het meest benieuwd was ik naar de polijstmachine. damn.... it's big! typisch amerikaans... snel een bodemplaatje gemaakt, alles vast gezet met een paar M8 bouten. Vandaag heb ik mijn omvormer ontvangen die ik besteld had en ik zag tot mijn verbazing dat dat ding een output heeft van 110-120Volt en ..... 60 hz! alles aangesloten en hij draait lekker! geen rare geluiden! ik heb hem een behoorlijke tijd laten draaien en de motor werd niet warm.

ik heb nog niks gepolijst dus misschien dat dat nog van invloed is maar so far so good!

wordt vervolgd!
gr
@je

Marcel61
25 november 2009, 17:38
:crazyhappy: Klinkt goed! En de omvormer is voor je Amerikaanse 110 V / 60h motor? Dan is ie prima! Pictures please :) !

ziekdier
25 november 2009, 17:55
hoi marcel,

ik heb net een nieuw onderwerp geplaatst. sinterklaas is vroeg. daar staan foto's. ik heb nog geen foto van de omvormer maar wel van de polijstmachine.

ik heb wel de gegevens van de omvormer en waar ik hem besteld heb...

gr

@je

Marcel61
25 november 2009, 18:38
:blast:AAAH, te gek. Hoor graag van je welk type (met eventueel nummer) en het adres :punk:

ziekdier
25 november 2009, 19:04
:blast:AAAH, te gek. Hoor graag van je welk type (met eventueel nummer) en het adres :punk:

hoi marcel

hier de gegevens van de omvormer:

Artikel Prijs Aantal Subtotaal
# 1062763 Omvormer 230V - 110V, 500 Watt
B.bn100889 € 56.90 1 € 56.90



Betaalmethode : PAYPAL
Overschrijving (van te voren) : € 0.00
Verzend en Verpakkingskosten : €6.95
Paypal kosten : €0.65

Totaal excl. BTW : €54.20
BTW : €10.30
Totaal incl. BTW : €64.50


Allekabels.nl
Carisven 5
6413 PB Heerlen
KVK 14080610 Heerlen
ABN AMRO Heerlen
Rekening Nummer: 43.60.29.928
BIC: ABNANL2A

IBAN: NL64ABNA0436029928

BTW Nummer NL1571.90.717.B01

Paypal: paypal@allekabels.nl

www.allekabels.nl



hier is een link naar hun site, ik zag alleen net dat de 500 watt er niet meer bij staat, waarschijnlijk tijdelijk uitverkocht....

http://www.allekabels.nl/Spannings-Omvormer/1741/1075951/Omvormer-230V---110V,-1000-Watt.html


gr
@je

Marcel61
25 november 2009, 21:42
Thanks @je !!! Super info :) !!!