Rickenbacker Spuiten in Fireglo

[F. de Gooijer]

hoi,

ik ben na 2 jaar toch begonnen met mijn ombouw project om van een 6 snarige imitatie rickenbacker een 12 sanrige te maken.

Ik ben van plan om het volgende te doen.
- kop aanpassen zodat er 12 snaren op kunnen (zoals bij rickenbacker 360/12)
- nieuwe topkam
- nieuwe zadeltjes
- nieuw tailpiece (zelfbouw)
- een witte binding

omdat ik die binding wil gaan maken en dus in de body ga zitten friemelen. dacht ik, kom laat ik hem dan ook maar in echt Fireglo spuiten. momenteel is hij ook wel in die kleuren, maar net als 20 tinten te donker. dus het bijna blanke geel van een rick is bij dus het amber van een 3T strat en het rood zou ook niet misstaan op de nederlandse vlag ipv het zuurstok rood van een rick.

nu is mijn vraag:
welke kleuren/merken/technieken kan ik het beste gebruiken om aan dit resultaat te komen.

groetjes
Floor

ps mijn hals kan de extra spanning aan, aangezien ik er al 12 snaren op heb gezet, en alles zeer strak heb aangespannen.

[aaronstonebeat]

Ik ben nav je vraag eens even gaan zoeken en ik vind het opmerkelijk hoe weinig ik erover kan vinden.
Hier (http://books.google.nl/books?id=NlscjoFVcs0C&pg=PA132&lpg=PA132&dq=rickenbacker+guitar+finish&source=bl&ots=uXiDvGxZ28&sig=kW39hZpFuzWTQ5YiSiGznvdFD3o&hl=nl&ei=leiOSvTEAcjI-Qael_3yDQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=5#v=onepage&q=rickenbacker%20guitar%20finish&f=false) lees ik wel dat hun procedé een van de strengst bewaakte geheimen in de gitaarbranche is. En hier (https://www.rickenbacker.com/forum_view_thread.asp?thread_id=8945&forum=Just_Guitars&thread_name=UK%20Rics) (onderaan) wordt gesteld dat Rickenbackers geen nitrocellulose als finish hebben.

Geheimzinnig. Ik kan me in ieder geval niet herinneren dat ik ooit een Rick met die typische nitro-slijtage heb gezien.

'n Burst spuiten lijkt me een hele uitdaging. Ik heb er veel over gelezen en gezien, maar ik heb me er zelf nog nooit echt aan gewaagd.
Sommigen gebruiken een mal om de burst te spuiten en anderen doen het met de hand (ik las trouwens wel ergens dat Ricks met de hand gespoten worden!) Een burst kan ook met beits in het hout gewreven worden, met een dot katoen ofzo.

[F. de Gooijer]

hoi,

dat artikeltje dat je poste is tof. maar het maakt het zoals je zegt er niet heel veel makkelijker op.

wat betreft het in wrijven van lak: ik las op het forum dat dat meestal niet zo geslaagd is, klopt dat??

is er nog iemand op het forum die toevallig jaren bij rickenbacker heeft gewerkt en nog een paar busjes lak heeft staan :soinnocent:

Floor

[aaronstonebeat]

Dit (http://www.finewoodworking.com/SkillsAndTechniques/SkillsAndTechniquesArticle.aspx?id=30182) is een leuke demonstratie van het wrijven van een burst met wateroplosbare beits. Met wat ervaring lijkt het best te doen. Alleen blijkt ervaring een onmisbare ingrediënt bij alles dat met afwerking heeft te maken.

Er zijn enkele forummers die er hun hand niet voor omdraaien.

[F. de Gooijer]

ja dat ziet er idd tof uit. misschien is dat wel iets om te proberen (eerst op een gewoon stuk hout natuurlijk) ervaring heb ik er niet mee, maar aan de andere kant ben ik wel handig.

ik heb een jaar geleden mijn epiphone casino gelennonised. maw alle lagen eraf geschuurd en daarna mooi satijn afgelakt. en het resultaat is zeer ok.
maar ja dat is natuurlijk geen sunburst.

ik las ook dat er veel clou poeder gebruikt wordt. raad jij mij dat ook aan?

[aaronstonebeat]

Ja, beits van Clou is prima; heb ik zelf ook al gebruikt, en menigeen hier.

[F. de Gooijer]

nou ik ben ermee begonnen.

gitaar gestript en nu begonnen met het grote schuur werk.

tot nu toe de helft van de achterkant gedaan. en om eerlijk te zijn vind ik het hout eigenlijk best mooi, dus een mapleglo is ook niet verkeerd, maar ja dan is het geen harrison model meer.

[F. de Gooijer]

oh ja ik heb ook Clue verf gekocht (kleur 154) en dat op een stukje hout geprobeerd.

en het komt behoorlijk dicht in de buurt bij het orgineel, oh en mijn vingers hebben ook een mooie fireglo kleur gekregen :)

[aaronstonebeat]

Nou, jij laat er ook geen gras over groeien :ok:
Het is nogal kleurkrachtig spul inderdaad.

Een paar foto's mogen niet ontbreken, vind ik eigenlijk. En velen met mij vast en zeker.

[Ike57]

Een paar foto's mogen niet ontbreken, vind ik eigenlijk. En velen met mij vast en zeker.

Yep, ik ben ook nogal visueel ingesteld :D
Het lijkt me een leuk project waar je mee bezig bent maar foto's horen er bij. :cheerup:

[F. de Gooijer]

Ok hier komen ze dan


Dit is em voordat ik eraan begon
http://i574.photobucket.com/albums/ss182/Fdegooijer/HerschaaldekopievanTFWB2005-030.jpg

Hier is ie gestript
http://i574.photobucket.com/albums/ss182/Fdegooijer/HerschaaldekopievanIMG_8365.jpg

Dit is dus na een tijdje schuren
http://i574.photobucket.com/albums/ss182/Fdegooijer/HerschaaldekopievanIMG_8373.jpg

en dit is hoe die moet worden :hippie:
http://i574.photobucket.com/albums/ss182/Fdegooijer/rick36012.jpg

dus er is nog redelijk wat werk te doen :)

[aaronstonebeat]

Om jaloers op te worden!
Zie ik het goed op die onderste foto dat de snaren twee aan twee in het staartstuk hangen?

Succes!

[F. de Gooijer]

ja idd, het is gewoon een tailpiece met 6 gaatjes, en tja dan is het gewoon een kwestie van prullen.
aan de andere kant heeft elke snaar wel zijn eigen verstelbare zadeltje, dus dat is dan wel top.

[Ike57]

Als je dat straks klaar hebt dan heb je een heel mooie gitaar.
Hoe wil je dat gaan doen met de headstock? Ga je die verlengen?

[aaronstonebeat]

En ruimte maken voor de binding lijkt me ook geen sinecure bij deze vorm van de body? En hoe pak je het aan in de hoekjes waar body en hals elkaar ontmoeten?

[F. de Gooijer]

nou dat weet ik nog niet, ik heb momenteel een aantal headstockjes gemaakt uit afval hout, en daar ben ik op aan het passen/meten en boren geweest. volgens mij moet het net gaan passen.

aan de andere kant moet ik de kop wel dikker maken. ik heb namelijk een set kluson oval tuners besteld, maar momenteel werk ik met de oude tuners uit mijn casino. dit is namelijk het zelfde type (als het ook niet hetzefde merk is) deze tuners zijn echter net een mm te groot om op deze kop te passen.

ik ga dus denk ik 1 of 2 laagjes fineer op de kop plakken. zo krijg ik mijn dikte en aan de andere kant heb ik dan ook meteen de opgevulde gaten van de oude tuners weggewerkt.

maar als iemand een goed idee heeft hoe ik die kop netjes, en sterk met 1.5cm kan verlengen.... i'm all ears

[F. de Gooijer]

wat betreft die binding, tja daar lig ik ook een beetje van wakker (niet echt natuurlijk) ik heb op de site van steward Macdonald (of hoe heet ie) naar een uitleg gekeken en dat moet denk ik wel lukken.... tot de hals idd.

is het misschien een idee om die laatste stukjes met een dremeltje/guts te doen?? (de achterkant heeft dat probleem trouwens niet)

wat betreft die binding: welk formaat zal ik daarvoor pakken?

[aaronstonebeat]

Ik ben even zo vrij geweest The Fabulous Wanna Beatles op te zoeken. Ik kan me de hang naar authenticiteit nu helemaal voorstellen.

Misschien kun je met je freesopstelling de ruimte voor de binding bij de hals naar niets weg laten lopen? Dan de binding erin lijmen en gelijk schuren of schrapen?

De verdieping bij het staartstuk lijkt me ook lastig. Nog niet eens zozeer qua frezen. Maar hoe krijg je de binding die je erin lijmt in de vorm? Of stopt ie daar, cq is er een hap uit?

Geen idee hoe breed die bindings moeten zijn.

[aaronstonebeat]

Kop verlengen is alweer zoiets.
Een beetje zoals het lijmen van een kop aan een hals: met een nette schuine zijde. En dan zou ik het met een paar spalken versterken.

EDIT:

Het gaat maar om 1,5 cm zie ik. Zolang er geen spanning van de snaren op komt te staan, maakt het niet zoveel uit. Maar kops hout laat zich niet zo lekker lijmen. Misschien dat alleen een beetje schuinte dan genoeg is?

[F. de Gooijer]

Misschien kun je met je freesopstelling de ruimte voor de binding bij de hals naar niets weg laten lopen?

bedoel je hiermee dat ik dan dus wel tot de hals ga, maar het laatste stukje dus eigenlijk minder diep de gitaar in frees?

wat betreft dat onderste deel: dar zit geen binding, dus dat scheelt weer een uurtje zweten

[aaronstonebeat]

bedoel je hiermee dat ik dan dus wel tot de hals ga, maar het laatste stukje dus eigenlijk minder diep de gitaar in frees?


Ja. Zolang je maar niet in de zijkant van de hals hapt, zou je een heel natuurlijk verloop moeten krijgen.
De laatste fracties zou ik bij zoiets het liefst met de hand doen, denk ik.

EDIT:
Nee, ik vergis me. Bij een Rickenbacker moet de binding zijn aangebracht voordat de hals erin gelijmd wordt. Dat wordt beitelen.

En dat lijkt me wel weer gepast in zekere zin. Was er niet ooit een band die ging onder de naam De Voederbeitels ?

[F. de Gooijer]

hello,

nou 4 dagen en 2 examens later had ik weer even tijd om te schuren. hij is nu helemaal kaal op de aanhechting van de nek op de body na. dat moet ik nog even dremelen.

ook zijn de gaten van de oude stemmechanieken gedicht.

hier dan de foto's

Kaal aan de voorkant

http://i574.photobucket.com/albums/ss182/Fdegooijer/HerschaaldekopievanIMG_8436.jpg

Kaal aan de achterkant

http://i574.photobucket.com/albums/ss182/Fdegooijer/HerschaaldekopievanIMG_8437.jpg

Zo is ie eigenlijk ook wel heel tof (mapleglo),wel jammer van het lelijke stuk onder de brug, maar ja het blijft dan ook een rachenstauber, ik denk dat het wel redelijk wat wegtrekt als ik hem ga beitsen.

http://i574.photobucket.com/albums/ss182/Fdegooijer/HerschaaldekopievanIMG_8434.jpg

volgende deel van het project wordt waarschijnlijk toch het verlengen van de kop.

[barno]

mooi project
wel hoop werk als je 'm echt wil verrickenbackeren

ik zou in jouw geval overwegen om de hals los te stomen. zowat alles zou dan een stuk makkelijker gaan: bindings frezen, spuiten van de body, headstock verlengen.

[aaronstonebeat]

Wat is die bleke reep aan het begin van de afdaling voor het staartstuk? Zit het in het materiaal of is het weg te schuren?

Ik zag net hier (http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?t=126600) een beitsexperimentje voorbijkomen dat me meteen aan dit project deed denken.

EDIT:

't Is natuurlijk de binnenkant van het tophout, ik :noob:

[F. de Gooijer]

@ Barno: ik heb daar wel over zitten denken, maar ik ben gewoon een klusser, dus ik ben niet echt heel erg thuis in gitaren uit elkaar halen. wat ik nu doe is in weze allemaal heel simpel (beetje schuren, beetje solderen en een beetje frezen). maar een nek eraf halen... denk je dat een beetje te doen is, en vooral zijn er problemen te voorzien bij het terugplaatsen? maar je hebt natuurlijk gelijk het zal het allemaal een stuk makkelijker maken

@aaronstonebeat: ja het is idd de binnenkant van het top hout. nadat ik het rood eraf had geschuurd bleef er een soort groene waas over (bij de rest van de gitaar was dit een beetje geel/bruin). ik denk dat als ik het genoeg stain er niet te veel van te zien is, maar ja aan de andere kant klapt dat rood opeens uit in een prachtig bruin/paars/zwart. fingers crossed

bij het wegschuren van dat deel boven het staartstuk merkte ik ook wel dat de spuiter daar een halve bus lak op had leeg gespoten, ik neem aan om zo dat kleurverschil te compenseren

[F. de Gooijer]

de derde werkdag heeft het volgende opgeleverd

frezen van een randje voor mijn binding. ik heb hier een tijd over zitten piekeren,hoe ik dat het beste kon gaan doen. uiteindelijk heb ik een kopieerfreesje gepakt daar het wieltje afgedraaid, en dit vervangen door een iets kleiner wieltje van een andere frees en tada ik had precies een 1,5 mm diepe gleuf (lang leve de budget lijn van de formido)

ook heb ik een 2e gat geboord voor mijn stereo jack input

hier de input en een matig zicht op de binding

http://i574.photobucket.com/albums/ss182/Fdegooijer/IMG_8491.jpg

daarnaast was het vandaag ook de grote kopverleng en kopzaag dag

het verlengen was zo gebeurt. het maken van de gleuven duurde wat langer
eerst was ik van plan ze te gaan frezen, maar ik wist niet hoe ik die opstelling moest maken. dus daarom heb ik gewoon een mailletje geprint deze op de kop geplakt en daarna met een figuurzaag gaan zagen.
ik heb wel een paar foutjes gemaakt, maar aangezien er toch nog fineer over komt zal dat wel mee gaan vallen. bij een echte rick zijn de gaten wel niet helemaal door, ik ga dit oplossen door aan de onder kant het fineer te plakken, en dan met een soort vloeibaar hout de dikte iets terug te brengen.

voor het plaatje heb ik er even de tuners ingestopt en vastgezet met een stiekje. ze komen dus nog wel netjes recht (hoop ik)

hier dan een zijaanzicht van de kop

http://i574.photobucket.com/albums/ss182/Fdegooijer/IMG_8489.jpg

hier het vooraanzicht. in het echt is de kop smaller, ik denk dat ie breder lijkt door de hoek van de foto (ps ik heb die gleuven nog niet gevijld)
http://i574.photobucket.com/albums/ss182/Fdegooijer/IMG_8483-1.jpg

het volgende project is het plakken van fineer op de kop (boven en onder) en daarna het verven.

[aaronstonebeat]

Ik heb nooit geweten, is me ook nooit opgevallen hoe de mechanieken op Rickenbacker met 12 snaren zitten. Apart, inventief, origineel.

En een goed idee van dat freesbitje voor de binding :ok: Ik ga ook eens bij de formido kijken; daar kom ik eigenlijk zelden of nooit.

[F. de Gooijer]

even een kort berichtje om te zeggen dat ik hem eens bespannen heb met 12 snaren en dat ie klinkt als een juweeltje.

dus mocht mijn fireglo finish mislukken. hij klinkt in ieder geval al goed.

ps ik ben nog op zoek naar een topkam van 43mm breed (en voor 12 snaren) weet iemand waar ik die kan halen. als het niet anders kan maak ik er natuurlijk zelf 1, maar liever heb ik er eentje kant en klaar.

[F. de Gooijer]

nou het grote firglo poetsen is begonnen, en mijn eerst reactie... wat is dat moeilijk. op sommige plekken krijg ik een mooie overgang, maar op andere stukken is et weer enorm vlekkerig. vooral de delen die effen rood moeten worden zijn behoorlijk gevlekt. ik zal vannavond eens opnieuw beginenen, en kijken of het dan beter wordt.

ook vind ik het er allemaal wat mat uitzien. wordt dat beter op het moment dat ik hem ga aflakken?? of blijft ie zo??

[F. de Gooijer]

ik ben er wederom weer eens een half jaar tussenuit geweest, maar heb ondertussen langzaam maar zeker een 12 snarige rick gekloond.

de snaren staan er nu ongeveer al 2 maanden op, en de hals is nog steeds niet gesprongen (of krom getrokken)

ik heb na veel gepieker toch besloten om van het fireglo af te zien, aangezien dit voor mij toch een bruggetje te ver was, hij is daarom jetglo (lees zwart) geworden.

hieronder het bewijs (scherper kreeg ik ze niet)

http://i574.photobucket.com/albums/ss182/Fdegooijer/IMG_0101.jpg

http://i574.photobucket.com/albums/ss182/Fdegooijer/IMG_0103.jpg

http://i574.photobucket.com/albums/ss182/Fdegooijer/IMG_0102.jpg


Wat ik nu nog moet doen is:
-een logoplaatje
-een stukje fineer in het zwaardgat plakken (dat is namelijk door de fabriek volgespoten met een verf die geklonterd was, en wat ik er totaal niet mooi uitkreeg)
-het bovenste slagplaatje
-misschien voor 60 euro een trapeze tailpiece kopen
- een nieuwe dunne G snaar erop zetten (die zijn toch eigenlijk te dun he :(


Oh ja wat ik nog vergeten was, hij speelt eigenlijk best heel relaxed en het geluid is echt dat van een 12 snarige rick :crazyhappy:

[aaronstonebeat]

Aparte fireglo inderdaad ;) Te gek!

[fred dons]

ziet er cool uit, mag je trots op wezen hoor !

[Duhsjaak]

Hi
Ik kom natruurlijk weer op de proppen als de klus is gedaan. Mooi stukkie werk vriend.
Wat een vakman met zijn katoen dotjes!

Als je ooit nog eens zo'n klus oppakt, probeer dan eens :
- gedestilleerd water (Kruitvat)
- schuursponsjes (nieuwe - voor in de keuken, je weet wel)
op een proefstrook. Als je begint, je hout al aardig verzadigen met het water, kun je heel dun kleurlaagje voor kleurlaagje opbrengen. Het verzadigen maakt ook dat de haartjes van het hout overeind gaan staan, zodat je het hout heel glad kunt polijsten.

Mooi werk! En natuurlijk ook veel plezier ermee.
Met vreindelijke groet Gus a.k.a. Duhsjaak