H&K edition tube 20th

[Heibel]

Collegae..

Ik ga morgen 'n H&K edition tube uitproberen en indien die bevalt ook kopen. Een paar vraagjes:

-Ik heb al vernomen dat 't cleane kanaal vrij snel 'breekt'. Dat is voor mij geen probleem, ik hou van 'n randje, maar hoe verhoudt zich dat in 'n band? Wie van jullie heeft ervaring met deze H&K in 'n band..Heb je voldoende cleane headroom om in 'n band te functioneren?

- Heeft er iemand ervaring met het wisselen van de voorversterker buizen. Origineel 12ax7, wisselen naar bijvoorbeeld 5751 om meer cleane headroom te creëren?

- Is er iets waar ik bij de aanschaf op moet letten, dat specifiek is voor de H&K?

Thanks,

[marc_o]

Te gek,
Ik heb 'm wel gehoord op de beurs in Frankfurt, maar was kort en niet al te hard, dus ik kan niet zeggen hoe snel ie opbreekt. Wat ik wel hoorde was een meer dan prima geluid. H&K timmert sowieso goed aan de weg, net als met de Statesman-lijn.

[rock 'n roll]

Ik heb ook de edition tube 20th.
http://i87.photobucket.com/albums/k160/denikke/IMG_4331.jpg

Ik gebruik hem wel alleen in mijn slaapkamer en daar is het een prima versterker voor. Veelzijdig ding, breekt wel vrij snel open maar dat is alleen maar positief voor in de slaapkamer.
Als je hem in het lead kanaal laad staan en hem dan uitschakelt maakt hij nogal een hard PLOP geluid, en er gaat ook niets mee kapot denk ik maar ik probeer er altijd op te letten dat hij op het clean kanaal staat voor ik hem uitschakel.
Ook had hij in het begin dat ik hem had soms last van dat het volume begon te schommelen hij begon te ruisen, maar dat is vanzelf gestopt en nu heb ik er al heel lange tijd geen last meer van.

[Heibel]

Veelzijdig ding, breekt wel vrij snel open maar dat is alleen maar positief voor in de slaapkamer.

Hopelijk haal ik dus ook iets goeds in huis..Wat is precies 'snel' in jouw geval? Op de helft? Hoe hard is dat dan? Een stevig meppende drummer? Ik weet namelijk niet of ik 'm morgen echt op volume kan testen, dus dit soort feiten zijn handig om te weten..

Cheers

[rock 'n roll]

Ik ben alleen thuis dus snel eens even gezien. Rond standje 6 ongeveer met mijn richwood strat in standje neck en mid begint het een beetje, humbucker bij de brug breekt al rond 5 open.
Ik heb absoluut geen idee van wat een stevig meppende drummer produceert dus daar kan ik geen sluitend antwoord op geven, ik kan wel zeggen dat die H&K ontzettend hard kan als het echt moet.

[Heibel]

Thanks! Als het goed is zou dat voldoende moeten zijn om in een band situatie nog door de mix heen te komen..Mijn Fender Champion 600 begint namelijk ook bij 6 te breken, maar die is slechts 5 watt en toch gaat het voor thuis dan al aardig hard..

Iemand anders nog ervaringen met de H&K in een live/ band situatie?

Cheers

[zeiler]

Toevallig heb ik net gisteravond voor 't eerst met deze versterker opgetreden samen met een Fender USA standard strat...

Ik had het clean volume op ongeveer iets over 1 uur zeg maar...

ik heb er een videootje van, maar de camera heeft 't geluid bijna niet opgepakt, terwijl het in de zaal echt prima (man of 90) te horen was... Alleen een korte outro solo was goed op de video te horen (ik weet 't, ben geen geweldige gitarist, maar vond 't zelf erg leuk klinken)!

http://www.youtube.com/watch?v=R43Ke7t0r2I <-- op 3:33 kun je klein stukje duidelijk horen, en stond hij dus op ongeveer 1 uur (clean kanaal)

Ik moet zeggen dat het clean volume best mooi clean bleef, maar wel een licht randje, dus op die "1 uur"...


@ Rock 'n Roll... heb jij nu paars tolex of komt dat door de flits!?!?
--

het drive geluid kreeg ik niet echt lekker, heb ik dus ook weinig mee gedaan, misschien dat ik daar vanavond ff mee ga experimenteren... Misschien dat dat beter zou gaan met een pedaaltje? Geen idee, die heb ik namelijk niet, haha :)!

Ik heb hem nu tijdelijk staan (is niet van mijn) maar ben wel aan het denken om hem mogelijk te kopen... Gewoon een heel mooi clean geluid, met dus op een moment een randje, drive kanaal minder, maar heb mij er echt ook nog niet echt tijd voor gegund... Tenminste, voor 500 euro heb je er volgens mij echt een prima versterker voor :)!

http://lh6.ggpht.com/_biwB4JoQcj4/SoM2r7fPhuI/AAAAAAAAGxI/AsFFhq1YFcU/s720/Afbeelding%20010.jpg

succes in ieder geval ;)!

Jaap / Zeiler

[Heibel]

Hey zeiler..

Thanks voor de uitgebreide reactie...Op het einde is het inderdaad goed te horen..mooie sound hoor! Daar kan ik wel iets mee..Normaal wordt ik in de meeste live situaties toch uitversterkt en gaat het mij dan toch meer over de monitorfunctie..Ik denk dat wij ook iets harder spelen dan jullie in dit geval..;)

Ik geloof dat jij de 25th edition heb, dat is de opvolger van de 20th edition..Grootste verschil is geloof ik de speaker die erin zit. De 25th heeft 'n 100 watt Celestion en de 20th een Eminence 30 watt speaker..Even afwachten wat de verschillen zijn in sound, maar ik heb hier nog 'n goede Celestion 60 watt liggen die ik eventueel kan ruilen met de Eminence..

Ik heb trouwens begrepen dat juist het drive kanaal veelzijdig is..ik heb nog wat pedaaltjes waarmee ik dat kanaal kan boosten, dus ik verwacht er veel van..

Trouwens, op MP staat nog een 20th edition voor €350..dat is weer zo'n €150 goedkoper als je geïnteresseerd bent..

Nogmaals..thanks

[rock 'n roll]

Ik heb inderdaad de 20th anniversary als je op google kijkt heeft die meestal wel ander speakerdoek in het paars ben ik hem nog maar een paar keer tegen gekomen, maar ik vind het wel wat hebben het is zo eens iets anders.

[zeiler]

Hey Heibel!

Ten eerste natuurlijk bedankt! Vond 't zelf in ieder geval ook erg leuk!
Enne, we zijn er in de wereld om elkaar te helpen!

We spelen inderdaad niet lomp hard. De piano en zang gaat over de PA, de drum en ik moeten 't alleen doen (en we hebben geen bassist, zucht ;)).

Ehm, jah! Ik speel normaal altijd op die AD15VT, en dat werkt toch heel anders, dus echt verstand van overdrive afstellen heb ik ook niet echt ;)! Op een moment denk ik dat 't mooi is en klinkt 't daarna toch niet :o! Mogelijk dat ik die overigens ga verkopen voor dit, maar daar moet ik nog ff over nadenken! DIe versterker is ideaal om te starten, maarjah, ik ben er absoluut niet aan gehecht, en merkt dat ik regelmatig optredens heb, en dat trekt hij niet! Dus who knows :)!

inderdaad is die versterker die ik daar heb de 25th, en jah, hij's echt prima :o!

Bedankt voor de tip betreffende die versterker, maar dat is helaas in Zierikzee... 180 kilometer hiervandaan :)! Daarnaast vind ik tweedehands zoiets kopen best eng! (tjah :s)! Met mijn studentenbugget (nog niet eens ;))...

Ik ga in ieder geval nog eens nadenken of ik dit nu moet doen of niet... Ik vind 'm super klinken, eigenlijk gewoon wat ik wil, zeker qua clean, maar zit nog ff aan de toepassingen te denken... Op laag volume klinkt hij ook al heel mooi, dat viel me ook op! Dus wat dat betreft is het gewoon erg handig...

veel succes in ieder geval, en als 't hem word, ben ik benieuwd (als 't die 20th zou worden, ben ik miss wel ff benieuwd naar die Eminence speaker). Ik heb geen idee of ik 't verschil merk, maar mogelijk wel :D!

Jaap / Zeiler

[rock 'n roll]

In mijn 20th zit dacht ik geen eminence speaker in maar een celestion.
Ik kan me niet exact herinneren welke maar als ik op de site van celestion zie denk ik dat het de G12T-75 is, ik kan morgen de achterkant er wel eens afhalen om te zien moesten jullie willen.

[Heibel]

Wellicht dat mensen erin geïnteresseerd zijn en om dit draadje netjes af te sluiten: Ik heb de H&K gekocht! Yeah..

Heb 'm gisteravond uitgebreid aan de tand gevoeld..En ik moet zeggen, ik ben erg tevreden..Het cleane kanaal is heel open en breed klinkend..Ik zou zeggen Fenderisch..Ik moet 'm echt al opengooien naar standje 7 voor 'n echte breakup..maar dat is al snel veel te luid voor thuisgebruik..

Het drive kanaal was even wennen..die klinkt namelijk heel anders dan het clean..Veel donkerder gevoiced en enorm veel drive voorradig..Het was moeilijk om de goede balans te vinden mbt de EQ tussen clean en drive. Ik heb nu echter de sweet spot gevonden waarbij beide kanalen lekker klinken. De crux was om de bass nagenoeg helemaal d'r uit te draaien. De H&K heeft zoveel bassrespons dat dat makkelijk kan..Ik denk dat op hogere volumes dit probleem zich minder zal voordoen, meestal gaan combo's als ze harder gaan steeds minder bassig klinken en kom je vaak de treble terug te draaien..
Ik heb nu 'n lekkere dikke crunch/ overdrive (je hoort die typische singlecoil knauw) geschikt voor blues op het drive kanaal en 'n mooi sprankelend clean op het cleane kanaal..

Pedaaltjes: Nu wordt het leuk..De H&K kan hier bijzonder goed mee overweg..Ik heb 'n Cool Cat Fuzz& Drive, plus 'n Cool Cat Vibe, Dano Tunamelt, Wah en 'n booster in de effectloop..Met de Fuzz en Vibe wordt het instant Hendrix op het cleane kanaal, live in Filmore East..heerlijk..
Met de drive (vrij veel treble, weinig gain), is er 'n lichte crunch op het cleane kanaal en het drive kanaal wordt iets sprankelender, met meer gain..lekker voor Status Quo..
De Tunamelt (Tremolo) op het cleane kanaal met flink wat reverb is hemels..

Het fijne is dat de combinaties zo goed werken tussen de verschillende pedalen en de versterker..anyway, ben er erg blij mee en heb zin om 'm live 'ns echt te laten gaan..

Het enige wat ik nog wil doen is de voorversterkerbuis voor het drive kanaal vervangen door een buisje met wat minder gain en wat minder donker, zodat de verschillen wat minder worden en de gain iets beheersbaarder..maar goed voor nu is alles prima..

(Icm, tele, strat en es335 voor de volledigheid..)

En enkele pics natuurlijk:

http://www.mijnalbum.nl/Foto-G4QRSD7L.jpg

pedaaltjes:
http://www.mijnalbum.nl/Foto-37NXZ4JO.jpg

en main axe:
http://www.mijnalbum.nl/Foto-IHK7GVMI-1.jpg

Thanks voor de aandacht..:ok:

[Il_Falco]

ik zou willen de clean gebruiken en de drive uit pedaaltjes halen.
genre: foo fighters, joan jett, danko jones,...
zou hij dit aan kunnen?

[Heibel]

jazeker kan dat! Ik vind het zelf gewoon prettig om de drive van de versterker te gebruiken, toch meer echte buizen oversturing..Voor 't geld 2e hands is het 'n prima versterker met genoeg body (letterlijk en figuurlijk)..En die 20 watt is echt heel erg hard..In de repetitieruimte ga ik die niet volledig kunnen gebruiken, zonder dat mijn mede bandleden mij niet het hok uit gaan meppen omdat ze bang zijn voor 'n gehoorbeschadiging..;)

[Il_Falco]

@heibel: ik wil dat hij clean blijft op rep-niveau. dat zou dus moeten lukken ?

[dunnoaname]

Ja dat lukt wel.
Ik heb deze versterker zelf ook. Heel erg tevreden mee geweest altijd, het ding is ondergewaardeerd.

Ik heb wel altijd wat moeite gehad met het drive kanaal. Ik vind het niet lekker klinken met dezelfde EQ instelling als min clean. Gelukkig heb ik niet vaak erg overstuurde geluiden nodig. Met een Tubescreamer er voor klinkt het drive kanaal dan weer wel.

Gebruik nu voor mijn distortion (bij gigs of bands waar ik het nodig heb) een blackstar HT dist. Deze gaat goed samen met het clean kanaal van de H&K.
Voor overdrive gebruik ik een Bad Monkey.

Clean is hemels met een analoge delay en wat van de eigen reverb, aanrader!

[Heibel]

Ik heb wel altijd wat moeite gehad met het drive kanaal. Ik vind het niet lekker klinken met dezelfde EQ instelling als min clean.

Fijn te horen dat er meer tevreden gebruikers zijn, tenminste geen kat in de zak gekocht..Heb je nooit geprobeerd een van de pre-amp buizen te vervangen door een met een lagere gainfactor (bijvoorbeeld:12ax7 --> 12at7)? Ik overweeg dat te doen, maar ik heb maar weinig gevonden over de gevolgen hiervan..Naar het schijnt wordt je Bass- respons wat strakker en krijgt e.e.a. iets meer lucht..
Het drive kanaal nu is inderdaad goed te beïnvloeden met een TS- achtige..

Volgende week repetitie, ben benieuwd hoe die dan klinkt..

[dunnoaname]

Heb je nooit geprobeerd een van de pre-amp buizen te vervangen door een met een lagere gainfactor (bijvoorbeeld:12ax7 --> 12at7)? .

Nee, heb ik eigenlijk nooit aan gedacht. Het is ook niet zo dat ik vind dat het kanaal te veel of te weinig gain heeft, het probleem s dat ik een andere 'structuur' zoek. De distortion van deze versterker is nogal 'chunky' en ruig, ik zoek meer iets glad en vloeibaars voor mijn leads.
Maar ik denk dat ik je tip toch eens ga proberen, ik heb nog wat buisjes uit mijn fender champ liggen.

[Heibel]

Ben benieuwd of het werkt..Hoe dan ook hou me op de hoogte over het resultaat! Ik vind 'm sowieso al fijn..maar goed, het zijn nu ook nog de wittebroodsweken..:lovelove:

[crapton]

Nee, heb ik eigenlijk nooit aan gedacht. Het is ook niet zo dat ik vind dat het kanaal te veel of te weinig gain heeft, het probleem s dat ik een andere 'structuur' zoek. De distortion van deze versterker is nogal 'chunky' en ruig, ik zoek meer iets glad en vloeibaars voor mijn leads.
Maar ik denk dat ik je tip toch eens ga proberen, ik heb nog wat buisjes uit mijn fender champ liggen.

Ik heb een H&K Statesman Q40 (begrepen dat deze edition tube een soort voorloper is van de Statesman) en heb de voorbuizen vervangen door Tung Sol's. Heb A-B vergelijking gemaakt en helderheid en definitie lijken beter. Distortion niet al teveel verschil. Ik vind het persoonlijk zeker de moeite waard.

Daarnaast heb ik een Tehringer TS800 (een TS9 kloon) en dat geeft (uiteraard) een andere 'structuur', gladder en vloeibaarder. Ik kan je aanraden daarmee eens te experimenteren. De Tehringer is niet duur 35 €, m.i. absoluut geen miskoop ondanks Tehringer label (hij is nog niet stuk).

Daarnaast een EHX Nano LPB-1 geprobeerd, heel goed maar geeft teveel bass/mid boost naar mijn smaak, wordt te heavy. Verder een Washburn Soloist maar die geeft te weinig definitie. Misschien dat de Blues versie beter werkt, kost maar 20 € bij Thomann. Zijn overigens identiek met de Artec pedalen, zie Youtube.

[dunnoaname]

Ik heb een H&K Statesman Q40 (begrepen dat deze edition tube een soort voorloper is van de Statesman) en heb de voorbuizen vervangen door Tung Sol's. Heb A-B vergelijking gemaakt en helderheid en definitie lijken beter. Distortion niet al teveel verschil. Ik vind het persoonlijk zeker de moeite waard.

Daarnaast heb ik een Tehringer TS800 (een TS9 kloon) en dat geeft (uiteraard) een andere 'structuur', gladder en vloeibaarder. Ik kan je aanraden daarmee eens te experimenteren. De Tehringer is niet duur 35 €, m.i. absoluut geen miskoop ondanks Tehringer label (hij is nog niet stuk).


De statesman vind ik nou niet echt lijken op de edition tube. Het drive kanaal klinkt echt compleet anders, maar desondanks bedankt voor je suggesties.

Als booster gebruik ik al een bad monkey, vind ik een goed pedaal. Ik heb ook net de danelectro transparent overdrive besteld. Behringer ben ik niet weg van, vanwege de behoorlijke tonesuck die ik met de tuner ervoer.

[Heibel]

Ik heb ook net de danelectro transparent overdrive besteld. Behringer ben ik niet weg van, vanwege de behoorlijke tonesuck die ik met de tuner ervoer.

Als ik hier even op in mag haken..Ik heb een aardige collectie Cool Cat pedalen en ben erg tevreden (drive, fuzz& vibe)..nu vraag ik mij af waar heb jij de transparant overdrive besteld, want je hoort erg veel over de nieuwe versie, maar ik heb 'm nog nergens zien staan?

Sinds gisteren is mijn liefde voor Behringer overigens (ook) bekoeld nadat zonder enige aanwijzing mijn boostertje (die het tot dan toe prima deed) plotsklaps alleen nog maar ruis produceert, zowel áán als uit! Heb maar direct een EHX LPB-1 besteld..

[dunnoaname]

Ik heb hem bij thomann.de besteld, maar nadat hij aanvankelijk een levertijd van enkele dagen aangaf is het nu aangepast naar 4 september :(

[Heibel]

Voor de mensen die dit draadje aan het volgen waren..Ik heb inmiddels één van de pre-amp buizen vervangen. Oorspronkelijk zitten er in V1 en V2 twee TAD selected 12ax7 buisjes in..Ik vond de drive echter erg bassig klinken en te veel drive voor mijn smaak. Ik heb inmiddels de V2 buis vervangen door een Sovtek 12AX7WA, die minder gain zou moeten hebben. De drive is inderdaad iets rustiger geworden en minder bassig. Ik heb vervolgens het TAD buisje eens uitgeprobeerd in mijn Fender Champion 600 en toen kon je heel goed horen hoe donker gevoiced deze buizen zijn. Oorspronkelijk zit er in de Champion EHX 12ax7 buisjes en daarmee klinkt de Fender erg hoog sprankelend. Wellicht dat ik die ook nog eens ga uitproberen in de H&K. Ook de V1 buis wil ik nog eens mee gaan rommelen..

Conclusie: Het loont zeker de moeite om eens met de pre-amp buizen te experimenteren in de H&K. En afgezien van het verwijderen van de achterkant, kost het weinig moeite..

[zeiler]

Hey,

ook ik ben inmiddels trots eigenaar van deze amp :)! M'n 1e tube amp :p...

Zaten een paar defectjes in, maar die zijn netjes en professioneel verholpen door Cluseau :)...

In ieder geval zijn de defecten dus verholpen, en heb ik een hele mooie versterker met een clean om van te smullen, een reverb als in een kathedraal en een drive... Nou jah, die is wat minder, vooral door de shared mid/bass/treble, maar ik ben nog vol op de "sweet-spot" aan het zoeken, dus dat zal ook wel goed komen :)!

't grote voordeel is ook dat hij op lage volumes goed klinkt, zeker op het clean. Het drive kanaal kent ergens rond streepje 5 een plotselinge enorme vermeerdering van het geluid!!! Da's echt enorm, maar met het terugdraaien van volume en het opdraaien van de tone op m'n gitaar is dat prima weg te draaien :D!!!
Ik heb hem gister (toen ik hoorde dat m'n huisbaas naar de winkel ging) ff open gehad, en zo hé!!! Dat is echt niet mis wat een geluid er uit komt, haha :D, Joekels wat hard! Volgende week moet ik met m'n bandje oefenen, en hoop dat hij dat ook trekt, maar ik heb het vermoeden dat dat wel goed gaat komen!!!

Ik denk dat dat 't wel ongeveer was, tot nu toe niets dan lof, het enige nadeel wat ik zo kan noemen is dus de shared mid/bas/trebble, maar ik heb 't vermoeden dat dat wel goed gaat komen, en zeker als ik ooit een drive pedaaltje koop, is dat ook opgelost!

Ik wil alleen eerst nog een delay pedaaltje en dan ben ik helemaal content :)!!! (heeft er iemand nog een goed werkende DD-5 liggen voor een leuk prijsje? Zou wel gaaf zijn ;))!

[ekkybedmond]

Voor de mensen die dit draadje aan het volgen waren..Ik heb inmiddels één van de pre-amp buizen vervangen. Oorspronkelijk zitten er in V1 en V2 twee TAD selected 12ax7 buisjes in..Ik vond de drive echter erg bassig klinken en te veel drive voor mijn smaak. Ik heb inmiddels de V2 buis vervangen door een Sovtek 12AX7WA, die minder gain zou moeten hebben. De drive is inderdaad iets rustiger geworden en minder bassig. Ik heb vervolgens het TAD buisje eens uitgeprobeerd in mijn Fender Champion 600 en toen kon je heel goed horen hoe donker gevoiced deze buizen zijn. Oorspronkelijk zit er in de Champion EHX 12ax7 buisjes en daarmee klinkt de Fender erg hoog sprankelend. Wellicht dat ik die ook nog eens ga uitproberen in de H&K. Ook de V1 buis wil ik nog eens mee gaan rommelen..

Conclusie: Het loont zeker de moeite om eens met de pre-amp buizen te experimenteren in de H&K. En afgezien van het verwijderen van de achterkant, kost het weinig moeite..

Hoi,

ik heb de Studio 84 van H&K (nog ouder, open back, zelfde concept verder).

V2 is de phase inverter, doet dus weinig voor het geluid.
Voor een meer heldere klank zou je wel in V1 een RCA 12AX7 kunnen proberen, of een (N)OS 12AT7.

Ik gebruik alleen het cleane kanaal, met 2 of 3 overdrive/ distortion pedaaltjes, evt een clean boost voor solo .

Het 'bassige' geluid komt door de gesloten kast (van MDF, ook nog eens) en door het ontwerp van de amp. Ik heb er een Red Fang in, en die doet t uitstekend, ook nog eens een effectieve speaker met 103 dB gevoeligheid.

KEEP ON ROCKIN'