Van jack naar XLR (male) ? [Archief]

View Full Version : Van jack naar XLR (male) ?

Mr.Bluesbreaker

11 juli 2009, 16:35

Hallo allen,

ik heb live voor mijn cab een SM57 en een MD421 type 2 (de zwarte) waarvan de laatste microfoon een grote jack aan het einde van de kabel heeft. Het stuk wat in de microfoon gaat, is zo'n ouderwets 3 pinnig soort XLR-voorloper, wat ervoor zorgt dat je geen normale XLR kabel kunt gebruiken.

Nu zet ik altijd een verloop van jack naar XLR (male) op het einde van de kabel, wat weer in de multikabel op het podium gaat. Nu blijkt dit in de praktijk af en toe een vervelende instabiele contstructie - >

Ik heb nog een male XLR (mono) neuktrik plug liggen. Kan ik gewoon de jack van de kabel van de MD421 afknippen, en de 'moderne' XLr er aan solderen? Iemand vertelde me dat ik dan op 'de codering' moest letten?

(zoals je merkt, ik weet niet zoveel van deze tak van gitaren af:D)

Plant

11 juli 2009, 17:51

guitarnijboer

11 juli 2009, 19:09

Er staan op zo'n plug als het goed is nummertjes 1,2 en 3 bij de pennen.

Zie anders: http://images.google.nl/imgres?imgurl=http://www.audio-pluggen.nl/images/xlr-plug.gif&imgrefurl=http://www.audio-pluggen.nl/catalog/xlrpluggen.php&usg=__ogm35GTcAiB_yZUCqEq1R7XfFvM=&h=200&w=300&sz=10&hl=nl&start=2&tbnid=h5lA4tNBBKwRlM:&tbnh=77&tbnw=116&prev=/images%3Fq%3DXLR%2Baansluiten%26gbv%3D2%26ndsp%3D2 1%26hl%3Dnl%26sa%3DN

1 en 3 moeten in dit geval aan elkaar en daar komt je afscherming op. Het signaal komt op 2 :ok:

Nee hoor, de MD421-2 is heeft een symetrische aansluiting en 1 kant aan de massa maakt hem a-symetrisch = gevoelig voor brom. Van de grote aansluiting achter op de microfoon (Tuchel plug voor radio en TV studio gebruik geen voorloper van XLR) zijn 1 en 2 de hot (signaal) aansluitingen en 3 de massa. Het beste is dus om een nieuwe symetrische kabel te gebruiken (als die er nog niet opzat) en een symetrisch verloop naar de 3 pool XLR te maken.

Pin 2 mic aan 3 van XLR (neg signaal)
Pin 1 mic aan 2 van XLR (pos signaal)
pin 3 mic aan 1 en case XLR ( = massa dus afscherming van de kabel)

Het is trouwens een oude microfoon dus houdt er rekening mee dat het membraam niet meer de response heeft van vele jaren geleden en gehard is, maar goed als het jou sound is... Het was van oorspong in ieder geval een donders goede microfoon.

Succes!

Plant

11 juli 2009, 21:45

Sorry als ik verwarring veroorzaak. Vanwege die jack ging ik er even vanuit dat die microfoon a-symmetrisch was.

Is die grote jack die er nu aan die microfoonkabel zit dan stereo om zo op tip en ring toch symmetrisch signaal te houden?

Zoniet, dan hebben ze dus in die microfoonkabel de koude kant aan aarde gelegd bij de (mono)jack. Of idd al direkt bij die Tuchel plug.
Dus die microfoon zelf is wél symmetrisch en dan leveren ze er een verloopkabel bij waarbij ze dat teniet doen?
En vervolgens gebruikte Mr. Bluesbreaker een verloop om weer naar (a-symmetrisch) XLR te gaan :???:

Dat verdient idd geen schoonheidsprijs.
Knip de stekker eraf en check of er twee signaaldraden en een afscherming zijn. Zo ja, dan kun je wat met alleen de XLR stekker. Anders een kompleet nieuwe kabel maken als beschreven.

Mr.Bluesbreaker

13 juli 2009, 21:36

Weet je wat, ik maak morgen even duidelijke foto's van het geheel, en als jullie de moed hebben zouden jullie me dan in Jip en Janneke taal kunnen uitleggen waar te knippen, wat waar te solderen etc?

Als ik een 57 voor 1 speaker zet en mijn sound later terug hoor denk ik ja, lekker.
Als ik mijn 421 (iets uit het midden van een G12M25) gebruik en de 57 (op de rand van een V30) en wat L-R panning gebruik denk ik....zo moet het.

Of het dan symmetrisch, gehard, gebalanceerd of wat dan ook is, heb ik geen idee van:D
Zoals het nu is, kan het in ieder geval niet want het morrelt bij het verloopje. Ik maak morgen even foto's van de kabel van beide kanten, kunnen we lachen...:) Hoop dat het lukt voor de tournee.

guitarnijboer

14 juli 2009, 00:36

Weet je wat, ik maak morgen even duidelijke foto's van het geheel, en als jullie de moed hebben zouden jullie me dan in Jip en Janneke taal kunnen uitleggen waar te knippen, wat waar te solderen etc?

Meer Jip en Janneke dan ik al in mijn eerdere post gedaan heb gaat mij niet lukken. Er staan nummers bij de pinnetjes, dus moeilijk kan het dan toch niet meer zijn...

Het ouder worden van het membraam heeft nergens iets mee te maken en wat gewoon een opmerking. Dynamische microfoons slijten zeg maar omdat het kunstof van het membraam verhard. Hierdoor veranderd de frequentie karakterestiek.

En Plant had zich gewoon op het verkeerde been laten zetten door je openingspost... negeren dus die eerdere post.

Het verschil tussen symetrisch en a- symetrisch is vooral dat je veel minder last hebt van storing en dat is volgens mij wat je graag wilde. Brom en storingen worden opgeheven door de symetrie.

Mr.Bluesbreaker

16 juli 2009, 23:08

nico verduin

16 juli 2009, 23:12

Gewoon effe meten. Dan weet je het. hier vind je de aansluitingen.
http://www.rockprojekt.de/Projekte/Texte/Stecker.pdf

Mr.Bluesbreaker

16 juli 2009, 23:23

Dat document ziet er vrij Jip en Janneke uit, das een stap.
De mono jack ziet er inerdaad als "Klinkenkabel und Verlängerungen in Monoausführung" uit als ik de huls er zegmaar afdraai.

Nu komt het echte knullige hoor, maar wat meet ik precies? Ik heb hier een multimeter, waar zet ik de pennen op?

Edit: crap, de multimeter zit in mijn koffer in de bandbus...

nico verduin

17 juli 2009, 07:10

Als de meter een ingebouwde pieper heeft (bij kortsluiting) dan gewoon op de tip van de ene kant meten met een van de pinnen van de xlr. Als hij piept maakt hij verbinding. Als je alleen een ohmmeter hebt, dan moet je rond de 1 ohm maximaal meten. Als je dit niet weet, zou ik de meter weggeven. Dat is dan toch een nutteloos ding voor je.

guitarnijboer

17 juli 2009, 09:15

Hier de foto's:

http://i23.photobucket.com/albums/b398/mrbluesbreakerr/MD2.jpg

Het knullige jack-XLR male verloopje

http://i23.photobucket.com/albums/b398/mrbluesbreakerr/MD1.jpg

Beide kanten

Guitarnijboer, kun jij zo zien of dit al een symmetrische kabel is, zoals je aangaf?

Of een kabel symetrisch is of niet zie je niet altijd evengoed aan de buitenkant. Een symetrische kabel heeft twee binnen aders en een mantel. De twee binnenaders zijn vaak wit en rood en worden gebruikt voor de hot aansluitingen. De mantel is massa.

Een a-symetrische kabel heeft maar 1 ader.

Waarom ge je niet even naar een electro zaak of gitaarzaak of zo en laat die lui even voor een tientje de kabel voor je solderen. Lijkt me veel handiger.

Mr.Bluesbreaker

17 juli 2009, 09:33

Ik laat het inderdaad maar even doen bij een zaak hier in de stad zometeen.
Toch moet ik ooit maar eens iets leren hierover, scheelt wat tijd als ik dit steeds niet hoef uit te besteden.

Rinze

17 juli 2009, 09:45

Ik denk dat je bij een site met achtergrondinfo over PA-systemen wel vindt wat je zoekt. Sowieso wel handig om te weten hoe het eigenlijk werkt met een stageblock en multikabel, symmetrische kabels etc. Van wat ik me herinner is een symmetrische kabel net zoiets als een humbucker. Het signaal wordt uit fase door twee kabels gestuurd, en aan het eind wordt de fase van een van beide weer omgekeerd en het signaal samengevoegd. Daardoor vervalt de onderweg opgelopen storing, wat het dan weer een geschikt systeem maakt voor lange kabelwegen. Zoiets, maar pin me er niet op vast. Ik moet nog ergens een boek over PA-techniek hebben liggen bedenk ik me nu, maar heb het al zeker tien jaar niet meer gezien :dontgeti:

Succes ermee! Denk dat ze je bij die electronicazaak in de Oude Ebbinge wel kunnen helpen? Of bestaat Telec ook nog?

Mr.Bluesbreaker

17 juli 2009, 09:48

Ja inderdaad, Nieboer tecnhiek en als dat niet lukt fiets ik wel even door naar BSE.

Mr.Bluesbreaker

17 juli 2009, 13:38

Er bleek een 2-aderig snoer van mogami aan te zitten.
Deze heb ik laten vervangen door een iets kortere, 3 aderige microfoonkabel (6m)
met een XLR male aan de andere kant. Zou nu ook 3 dB moeten schelen in output volgens de beste man, ik vind het prima. Hou ik die mogami kabel wel voor het geval als er een patchkabel moet worden bijgemaakt.