View Full Version : Whitesnake
Guitarmania
9 juni 2009, 20:10
1987, dat is 22 jaar geleden. Maar de mannen van Whitesnake gingen volledig van jottem afgelopen week in ... eeuh ... Heerhugowaard (Coverdale: "Where did you put us? In Here we go - waard?"). Geweldige gitaristen (Reb Beach!!!).
Maar goed, eenmaal thuis Youtubete ik wat langs Whitesnake en kwam wat spel van Steve Vai tegen. Ook Jam-dingen van Vai. Viel me zwaar tegen. Natuurlijk, die vent heeft een techniek om U tegen te zeggen, maar die tonen ... allemaal zo on-spannend... Vai heeft zijn hele leven nog nooit een spannende toon gespeeld. Doe mij maar Stern of Metheny.
Word ik te oud (38)?
Word ik te oud (38)?
Ik denk eerder dat je tegen een eeuwenoud probleem aangelopen bent waar veel muziekliefhebbers problemen mee hadden: niet alles is iedereen z'n smaak!
Guitarmania
11 juni 2009, 15:34
Het was wel mijn smaak. Daarom vraag ik me af of je smaak ontwikkelt. Of gaat mijn smaak achteruit als ik niet meer naar Vai kan luisteren?
Ik zit tegen een aantal zaken aan te hikken:
- luisteren naar John Coltrane (ik hou niet van koper, ik vind het gegier maar probeer het leuk te vinden...);
- klassiek (ik hou enkel van Mahler, maar volgens velen is er veel moois te ontdekken op dat terrein).
Hoe dagen jullie je muzieksmaak uit?
gewoon door te luisteren naar goede muziek, en er niet te veel over te lullen.
marc_o
11 juni 2009, 16:41
1987, dat is 22 jaar geleden. Maar de mannen van Whitesnake gingen volledig van jottem afgelopen week in ... eeuh ... Heerhugowaard (Coverdale: "Where did you put us? In Here we go - waard?"). Geweldige gitaristen (Reb Beach!!!).
Maar goed, eenmaal thuis Youtubete ik wat langs Whitesnake en kwam wat spel van Steve Vai tegen. Ook Jam-dingen van Vai. Viel me zwaar tegen. Natuurlijk, die vent heeft een techniek om U tegen te zeggen, maar die tonen ... allemaal zo on-spannend... Vai heeft zijn hele leven nog nooit een spannende toon gespeeld. Doe mij maar Stern of Metheny.
Word ik te oud (38)?
Misschien niet te oud, wellicht wat kortzichtig voor je leeftijd...
EuroCinema
11 juni 2009, 17:09
Vai heeft zeker wel spannende dingen gedaan hoor, zeker tijdens en net na zijn periode bij Zappa. En Metheny heeft naaast spannende dingen als Song X ook platen gemaakt waarbij het heerlijk wegdoezelen is... :sssh:
Maar ik herken wel wat je schrijft, ik ben op een gegeven moment na heel veel enthousiasme ook erg uitgekeken geraakt op blues- en rockgitaar. Voelde me bijna een beetje belazerd, toen ik ontdekte hoeveel complexer jazz is. Dat iedereen die drie akkoorden achter elkaar kan spelen door rockfans meteen tot virtuoos wordt uitgeroepen, zeg maar. Inmiddels ben ik heel veel jazzplaten en -concerten verder en heb ik binnen die muziek mijn eigen hoekje gevonden waar ik me muzikaal thuis in voel. De uitdaging is voor mij om daarin dieper te gaan, om de nuances steeds beter te beheersen. En verder luister ik met plezier naar alles waar ik zin in heb, of het nou Coltrane is of Kings of Leon.
Guitarmania
11 juni 2009, 17:57
Tsja, ik zag wat improvi-dingen van Vai en dacht: dit is enkel techniek over de band van nette tonen. Ik zit nu naar een CD van Holdsworth te luisteren en denk dan: Dit is Vai-techniek + spannende tonen!
E-cinema: heb jij nog wat musici a la Holdsworth en vergelijkbaar voor mij als aanrader? Eigenlijk hoeven het geeneens gitaristen te zijn, hoewel ik die mix van rock/metal-techniek en spannende chords wel erg leuk vind...
marc_o
11 juni 2009, 22:43
Niet dat ik nu als Vai-advocaat op hoef te treden, maar ik vind het een erg makkelijke uitspraak, puur omdat je wat improv dingen heb gezien.
een mannetje wat vanaf zijn 17e wordt ingelijfd door Zappa himself, daarna Malmsteen vervangt bij Alcatrazz met een inwerktijd van nog geen 2 weken, Van Halen zo'n beetje bij Roth's soloplaten, Whitesnake (echt niet op zijn plaats daar overigens), talloze prijzen wint voor zijn albums en door Dick Bakker (zoek zelf maar op wie dat is) 1 van de meest begaafde muzikanten ter wereld wordt genoemd, die voor een totaal orkest alles uitschrijft en arrangeert, is hetzelfde als zeggen dat Metheny niet kan spelen omdat hij streepjestruitjes draagt en raar haar heeft.
EuroCinema
12 juni 2009, 09:56
E-cinema: heb jij nog wat musici a la Holdsworth en vergelijkbaar voor mij als aanrader? Eigenlijk hoeven het geeneens gitaristen te zijn, hoewel ik die mix van rock/metal-techniek en spannende chords wel erg leuk vind...
Eigenlijk ben ik daar tamelijk onbekend in, ik hou juist erg van de klassieke plonkende jazzsound :B Maar heb je Frank Gambale en Scott Henderson al gecheckt?
........................................... Dat iedereen die drie akkoorden achter elkaar kan spelen door rockfans meteen tot virtuoos wordt uitgeroepen, zeg maar. .......................................
misschien gaat het die rockfans niet om de virtuositeit, maar meer om het geheel. En het gevoel dat die (in jouw ogen) beperkte rockvirtuoos overbrengt. Ik zie ook wel eens gitaristen waarvan ik hun technisch nivo onderken, maar waarvan ik de muziek niet te pruimen vind.
EuroCinema
12 juni 2009, 11:35
misschien gaat het die rockfans niet om de virtuositeit, maar meer om het geheel. En het gevoel dat die (in jouw ogen) beperkte rockvirtuoos overbrengt. Ik zie ook wel eens gitaristen waarvan ik hun technisch nivo onderken, maar waarvan ik de muziek niet te pruimen vind.
Nou ja, de rockfans die je nu omschrijft, daar reken ik mezelf ook nog steeds toe. En dat is ook hoe ik naar jazz luister: vind ik het mooi of niet? Heel veel jazzgitaristen spelen veel sneller/complexer dan Grant Green. Pech dan, ik hou toch meer van Green. Maar je moet ook als fan wel eerlijk blijven. Dat je van iemands muziek geniet, betekent niet dat-ie meteen een virtuoos, vernieuwer, genie oid is. Ik hou ontzettend van een broodje frikandel. Maar ik ga niet lopen roepen dat de FEBO een Michelinster verdient.
volgens mij zijn we het eens! We hebben alleen een andere smaak... ik luister in eerste instantie naar de muziek, en vaak (meestal) zit er een gitaar in. :)
Bijvoorbeeld, bij de J. Geils Band denk je in eerste instantie niet aan het geweldige gitaarwerk van J. Geils, al vind ik het in al zijn simpelheid erg lekker wat hij doet.
marc_o
12 juni 2009, 12:52
http://www.youtube.com/watch?v=d3QzbKwcWNE&feature=related
Dit is een voorbeeld van Vai dat niet zo bekend is bij het hedendaagse publiek, van Flex-able uit 1984, spannende noten zat lijkt me.
peter_heijnen
12 juni 2009, 13:01
Niet dat ik nu als Vai-advocaat op hoef te treden, maar ik vind het een erg makkelijke uitspraak, puur omdat je wat improv dingen heb gezien.
een mannetje wat vanaf zijn 17e wordt ingelijfd door Zappa himself, daarna Malmsteen vervangt bij Alcatrazz met een inwerktijd van nog geen 2 weken, Van Halen zo'n beetje bij Roth's soloplaten, Whitesnake (echt niet op zijn plaats daar overigens), talloze prijzen wint voor zijn albums en door Dick Bakker (zoek zelf maar op wie dat is) 1 van de meest begaafde muzikanten ter wereld wordt genoemd, die voor een totaal orkest alles uitschrijft en arrangeert, is hetzelfde als zeggen dat Metheny niet kan spelen omdat hij streepjestruitjes draagt en raar haar heeft.
Haha, mooi gesproken Marc! :)
Oh en btw, toen ik aan het conservatorium jazz studeerde vond ik de flexable/alcatraz/DLR-vai een tijd lang echt het allerspannendst dat er was, maar tegenwoordig vind ik er echt en werkelijk helemaal niets meer aan...
marc_o
12 juni 2009, 13:52
Haha, mooi gesproken Marc! :)
Oh en btw, toen ik aan het conservatorium jazz studeerde vond ik de flexable/alcatraz/DLR-vai een tijd lang echt het allerspannendst dat er was, maar tegenwoordig vind ik er echt en werkelijk helemaal niets meer aan...
Kijk eens aan, nou, niemand hoeft het mooi te vinden, vind zelf ook niet alles te pruimen, niet van een Vai, Zappa, King Crimson of wat dan ook...maar spannende noten, jeesh! Luister naar The Dangerous Kitchen van Zappa, heb je er ook weer 400.000 op een rijtje.
Hoe is het verder met jou trouwens?
terrasbeest
13 juni 2009, 13:37
http://www.youtube.com/watch?v=d3QzbKwcWNE&feature=related
Dit is een voorbeeld van Vai dat niet zo bekend is bij het hedendaagse publiek, van Flex-able uit 1984, spannende noten zat lijkt me.
Bedankt voor de bijgevoegde pornlink.
peter_heijnen
13 juni 2009, 17:42
Hoe is het verder met jou trouwens?
Alles zijn gangetje he, met jou ook alles goed?
iWishmaster
13 juni 2009, 19:59
Ik vind Vai prima om naar te luisteren, maar echt warm wordt ik er niet, of in ieder geval niet lang warm van. Zelfde geld trouwens voor eigenlijk alle Jazz die ik ooit gehoord heb: hoe complex het soms (vaak) ook is, het boeit me gewoon niet lang. Voor mij moet muziek knallen, er moet energie, enthousiasme en vooral emotie in zitten. Ook lyrics vind ik erg belangrijk (voegt toe aan de emotie als het beetje goed geschreven is). Dat vind ik persoonlijk zelden terug in Jazz en instrumentale muziek, en veel vaker rock en metal.
Jazz is saai en voor mijmerende bejaarden!!!
(geintje!!!!)
marc_o
13 juni 2009, 21:52
Alles zijn gangetje he, met jou ook alles goed?
ja..........heeeel goed
EuroCinema
14 juni 2009, 10:21
Ik vind Vai prima om naar te luisteren, maar echt warm wordt ik er niet, of in ieder geval niet lang warm van. Zelfde geld trouwens voor eigenlijk alle Jazz die ik ooit gehoord heb: hoe complex het soms (vaak) ook is, het boeit me gewoon niet lang. Voor mij moet muziek knallen, er moet energie, enthousiasme en vooral emotie in zitten. Ook lyrics vind ik erg belangrijk (voegt toe aan de emotie als het beetje goed geschreven is). Dat vind ik persoonlijk zelden terug in Jazz en instrumentale muziek, en veel vaker rock en metal.
Jazz is saai en voor mijmerende bejaarden!!!
(geintje!!!!)
Ah man, die zangers met hun emotie. "Ik ben zo boooooooossss... en baaaaanggggg..... en verdrietiiiiiiiig!!!!!" Ga in therapie en laat ons er lekker buiten denk ik dan. Bovendien: zo'n zanger in je band gaat alleen maar van je eigen solo-tijd af :soinnocent:
Serieus: er is inderdaad veel te veel saaie, brave hoor-mij-eens-knap-zijn jazz. Voor de jazz met ballen en gevoel en groove moet je meestal wat dieper graven, maar dan gaat er (voor mij) ook een wereld open.
terrasbeest
14 juni 2009, 10:40
Ik vind Vai prima om naar te luisteren, maar echt warm wordt ik er niet, of in ieder geval niet lang warm van. Zelfde geld trouwens voor eigenlijk alle Jazz die ik ooit gehoord heb: hoe complex het soms (vaak) ook is, het boeit me gewoon niet lang. Voor mij moet muziek knallen, er moet energie, enthousiasme en vooral emotie in zitten. Ook lyrics vind ik erg belangrijk (voegt toe aan de emotie als het beetje goed geschreven is). Dat vind ik persoonlijk zelden terug in Jazz en instrumentale muziek, en veel vaker rock en metal.
Jazz is saai en voor mijmerende bejaarden!!!
(geintje!!!!)
Perceptie : een jager die door een bos loopt ziet andere dingen dan een dichter.Plenty energie, enthousiasme en emotie in Jazz en instrumentale muziek als je er naar kan luisteren.
Ook perceptie : IK vind metal niks. Waar gaat dat eigenlijk over, metal ????
Powered by vBulletin® Version 4.1.10 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.