Drumruimte akoestische aanpassing

[Roman]

Akoestisch aanpassen drumkelder

Howdy,

Een vriend van me, Roeland, een fantastische drummert, heeft onlangs een nieuwe huis gekocht. Onder de garage zit een redelijke kelder (4,5mx2,5m,2,1m ong) en wilde deze als drumkamer inzetten. De ruimte is volledig beton en galmt als de pest wanneer deze leeg is.
Roeland vroeg of ik wilde helpen deze kelder akoestisch in te richten zodat hij er lekker kon gaan drummen. Leuk project.

Zijn huis staat redelijk vrij en de eerstvolgende buur zit op zo'n 15 a 20 meter afstand. Desalnietemin zal er toch wat geisoleerd moeten worden. Vooralsnog is het akoestisch aanpassen de opzet.

voorwaarden:
- Goedkoop (budget was geraamt op zo'n 300 euro)
- (eenvoudig) zelf uit voerbaar
- veilig
- esthetisch moet het wel verantwoord zijn.

Er zitten 2 luiken in de ruimte; 1 voor de trap en 1 om grotere objecten door heen te steken (het trapgat is bv te klein om fatsoenlijk een bassdrum doorheen te sluizen). De ruimte was officieel een smeerput. Verder zijn er voldoende stroompunten en een CV aansluiting.
De luiken worden verzwaard (massa) voor betere isolatie en voorzien van een rubberen rand alwaar het luik op ligt, voor betere sluiting.

In kleine ruimtes zul je heel snel "last" hebben van laag-frequente nagalm. Dus veel basstraps (low frequency absorbers) plaatsen is een must. Deze devices plaatst je, bij voorkeur, in de hoeken van een ruimte alwaar lage frequenties zich "ophopen". Een rechthoekige kamer heeft meer dan 4 hoeken (wand/wand + wand/plafond + wandvloer). Het aanbrengen van basstraps is het eenvoudigst in de verticale hoeken (wand/wand) hoewel de wand/plafond het minst in de weg staan. WE hebben besloten de verticale hoeken te gaan vullen. Ruimteverlies is niet zo erg, er komt, vooralsnog, toch alleen maar een drumkit te staan.

Daarnaast hebben we besloten verplaatsbare breedband absorberende panelen op te hangen aan de wanden en één aan het plafond. Deze hangt in het gat van het grote luik. Het drumstel komt hier deels onder te staan. Er wordt één paneel schuin tussen wand/plafond gehangen aan de korte kant waar het drumstel staat.

We hebben het project ondertussen uitgevoerd en Roeland is meer dan tevreden. De "echo" is weg, in zowel het hoog als het laag (whooomp). We zijn gestart met de breedband panelen en later hebben we de basstraps toegevoegd. Tussendoor "getest" met drumsetje, zonder de basstraps is de "whoomp" erg aanwezig. Na het aanbrengen van de basstraps was dit grotendeels opgelost.

Eigenlijk hebben we iets te weinig basstrapping aangebracht, maar het resultaat is zo al verbluffend.

Rest nu nog de foto's :)

mission succes!

[Roman]

Ontwerp van de ruimte
http://i626.photobucket.com/albums/tt350/rvdmeulen/Drumkelder/Basementlayout.jpg

Ontwerp corner-basstraps:
http://i626.photobucket.com/albums/tt350/rvdmeulen/Drumkelder/Basstrap3dimensions.jpg
http://i626.photobucket.com/albums/tt350/rvdmeulen/Drumkelder/Basstrap3exploded.jpg
http://i626.photobucket.com/albums/tt350/rvdmeulen/Drumkelder/Basstrap3transparant.jpg

Ontwerp broadbandtraps:
http://i626.photobucket.com/albums/tt350/rvdmeulen/Drumkelder/BroadbandAbsorbingPanel_00.jpg
http://i626.photobucket.com/albums/tt350/rvdmeulen/Drumkelder/BroadbandAbsorbingPanel_00_exploded.jpg

[Roman]

Before, lege kelder:
http://i626.photobucket.com/albums/tt350/rvdmeulen/Drumkelder/before_00.jpg
http://i626.photobucket.com/albums/tt350/rvdmeulen/Drumkelder/before_01.jpg

[Roman]

Breedband panelen maken en ophangen;
http://i626.photobucket.com/albums/tt350/rvdmeulen/Drumkelder/BroadbandPanel_00-frame.jpg
http://i626.photobucket.com/albums/tt350/rvdmeulen/Drumkelder/BroadbandPanel_01-rockwool.jpg
http://i626.photobucket.com/albums/tt350/rvdmeulen/Drumkelder/BroadbandPanel_02-katoen.jpg
http://i626.photobucket.com/albums/tt350/rvdmeulen/Drumkelder/BroadbandPanel_03-katoennieten.jpg
http://i626.photobucket.com/albums/tt350/rvdmeulen/Drumkelder/BroadbandPanel_04-resultaat.jpg
http://i626.photobucket.com/albums/tt350/rvdmeulen/Drumkelder/BroadbandPanel_05-ophangen.jpg
http://i626.photobucket.com/albums/tt350/rvdmeulen/Drumkelder/BroadbandPanel_06-ophangen.jpg

[Roman]

http://i626.photobucket.com/albums/tt350/rvdmeulen/Drumkelder/Overzicht_00.jpg
http://i626.photobucket.com/albums/tt350/rvdmeulen/Drumkelder/Overzicht_01.jpg

[Roman]

Basstraps maken:
http://i626.photobucket.com/albums/tt350/rvdmeulen/Drumkelder/Basstrap_00.jpg
http://i626.photobucket.com/albums/tt350/rvdmeulen/Drumkelder/Basstrap_01-aanbrengenframe.jpg
http://i626.photobucket.com/albums/tt350/rvdmeulen/Drumkelder/Basstrap_02-steenwoltoevoegen.jpg
http://i626.photobucket.com/albums/tt350/rvdmeulen/Drumkelder/Basstrap_03-plasticaanbrengen.jpg
http://i626.photobucket.com/albums/tt350/rvdmeulen/Drumkelder/Basstrap_04-katoenaanbrengen.jpg
http://i626.photobucket.com/albums/tt350/rvdmeulen/Drumkelder/Basstrap_05-afwerkenmetlatjes.jpg
http://i626.photobucket.com/albums/tt350/rvdmeulen/Drumkelder/Basstrap_07-closeUp.jpg

[Roman]

Eindresultaat:
http://i626.photobucket.com/albums/tt350/rvdmeulen/Drumkelder/after_00.jpg

Je ziet, bij het eindresultaat, 2 cornerbasstraps (aan de anderekant van de kamer zijn ook 2 gebouwd, geen foto van), breedband panelen aan de muur en één in de wand/plafond hoek schuin boven drumkit. Daarboven, het is slecht te zien, het luikgat met daarin nog een breedband paneel (zgn cloud).
Qua kleur niet mijn smaak, maar zat ook niet in mijn scope. Licht moet ook nog fatsoenlijk worden aangebracht.

mission succes!

[TIMBER]

Kijk dit is pas een nuttig topic..;)

Mooi en netjes gedaan hoor met duidelijke foto's. Ga je het ook nog afwerken om een sfeertje te scheppen of laat je het zo..??

[fivelastwords]

Job well done, ziet er goed uit!

[Solidkick]

Ziet er goed uit man.
Is de ruimte zo ook geschikt om redelijke opnames te maken?

[Highway49]

Roman, fantastisch topic. Mooi voorbeeld van die basstraps, waar ik zelf ook een tijdje naar heb zitten kijken. Dit is een mooi voorbeeld hoe je ze ook netjes weg kunt werken, bedankt.

Dan vroeg ik me nog 1 ding af, jij zei:


In kleine ruimtes zul je heel snel "last" hebben van laag-frequente nagalm. Dus veel basstraps (low frequency absorbers) plaatsen is een must.

Wat versta je onder kleine ruimtes? Zijn zulke grote basstraps bij ons ook nodig denk je? (5 x 4,80 m // 2,30 m hoog)

[Roman]

Kleine ruimtes, grote ruimtes. Het is een ruim begrip.
Ik hou ongeveer het volgende aan:
Klein <20m2
middel <30m2
groot >40m2

Basstraps hebben volume nodig om daadwerkelijk laag te kunnen absorberen. Hoe dieper het device, hoe beter. Dus JA, ook jij hebt dergelijke "grote" (dit zijn nog niet hele grote hoor) basstraps nodig. Daarbij moet je je het zelf ook gemakkelijk maken.

We hebben rockwool platen van 100cmx60cm gebruikt. Je hebt driehoeken nodig. dus we hebben eers 10cm van de 60cm afgesneden en daarna de platen door de helft (50x50) en die diagonaal nog eens gesneden om zo driehoeken over te houden met 2 gelijke zijden met hoeken die 45graden zijn. (50x50 dus).

Ik maak ze ook wel met 60x60 (platen van 120x60cm). Groot is beter :)

[Roman]

Ziet er goed uit man.
Is de ruimte zo ook geschikt om redelijke opnames te maken?
Uiteraard :)

[Roman]

Achtergrond info betreft de traps.

De corner-devices functioneren als basstraps. Een basstrap absorbeert laag freqeuenties voor een bepaalde hoeveelheid. Deze hoeveelheid hangt sterk af van het volume wol dat wordt gebruikt. Meer diepte=meer absorptie. Deze traps zijn 50x50cm. Gemiddelde basstraps. Ik zou moeten meten als ik wil weten tot hoe laag ze absorberen, ik schat zo rond de 80 a 100 Hz.

De traps absorberen uiteraard ook de hoge frequenties. Daarom zit er plastic nog voor het katoen. Op die manier "filter" je het laag (low-pass). Het hoge reflecteert op het plastic waardoor de ruimte niet TE droog gaat klinken. Let wel; basstraps (laag frequent dus) kun je nooit genoeg hebben. Laag frequent is veel lastiger op te zuigen dan hoog (golflengtes zijn vele malen groter).

Maar waarom dan de zijpanelen? Immers als je het plastic niet zou gebruiken bij de hoek-basstraps dan heb je toch ook meteen de hoogfrequente absorptie al te pakken?
Ja, dat klopt maar je MOET ook denken aan de reflecties tussen muren. Waar een hard opp zit moet je een zachte tegenover plaatsen. Anders krijg je de welbekende (?) flutter echo. Dus daar heb je de 5cm panelen voor.

Je scheidt de functies dus over de kamer.

totale kosten waren ong 500 euro (alles bij elkaar). Iets meer dan het budget eigenlijk toe liet. gheh.... We hebben de goedkoopste methodes gebruikt om de spullen te maken. Minder stabiel, maar wel minste materiaal benodigd (hout met name).

Wat is er gebruikt:
- Vurenhout voor de frames (50x50cm)
- Vurenhout voor het ophangen van de panelen (22mmx100cm)
- Rockwool steenwolplaten type 202
- katoen
- bouwplastic
- schroefen en pluggen
- nietjes
- afwerklatten

Volgend akoestisch project zal ws bij mij zelf thuis gaan plaats vinden en is vergelijkbaar. Uiteraard dan weer foto's :)

[guhlenn]

LEuk topic Roman!

[Han S]

Wat ik me afvraag Roman, Ethan Winer heeft op zijn website tekeningen (weet niet of die er nog op staan) van basstraps en het principe van Ethan was een dun membraan, bijvoorbeeld een plaatje triplex van 3 mm dik op een houten frame gelijmd, achter dat membraan een kliene spouw en dan een laag glaswol, maar dan van dat stevige glaswol.

Het principe is dan dat dat membraan de energie absorbeert en het in dat glaswol omzet in warmte. Is het niet zo dat alleen glas of steenwol minder effectief is zonder dat membraan? Hij adviseerde ook grotere en kleinere basstraps zodat meerdere gebiden werden aangepakt.

Ben benieuwd wat je daar van vindt

[Roman]

Ja, ik ken die dingen zeker. Dergelijke devices zijn met name voor laag geluid EN het zijn zgn getunede traps, net als de Helmholtz devices.

Met die krengen kun je een specifieke band absorberen, en dat doen ze erg goed. De panelen die jij bedoelt, presure panels, zijn veel eenvoudiger te bouwen dan een Helmholtz resonator (ook wel slat/slot resonator). Ik vind het erg mooie dingen :) (beschouw mij als fetisjist wat dat aan gaat)

De panelen die ik in deze topic heb gemaakt zijn breedband EN eenvoudig te realiseren.

[vincent136]

Nice. Nu nog even die bekkens lekker plaatsen en dan is het helemaal perfect :cheerup:

[Speeddemon]

Breedband panelen maken en ophangen;

http://i626.photobucket.com/albums/tt350/rvdmeulen/Drumkelder/BroadbandPanel_05-ophangen.jpg
http://i626.photobucket.com/albums/tt350/rvdmeulen/Drumkelder/BroadbandPanel_06-ophangen.jpg

Roman, dit ziet er uit als een hele effectieve manier van ophanging.
Maakt het voor de werking van de panelen nog uit of je rubberen strips plakt op die houten schuine stukken, of resoneren ze uberhaupt niet/weinig?

En wat zou het uitmaken als je die zijpanelen 10cm dik maakt?

Ik zag trouwens ook dat de ruimte een tegelvloer had. Hebben jullie daar nog iets aan gedaan, of alleen tapijt overheen gegooid?

[Roman]

De vloer is zo gebleven, enkel onder de kit ligt een carpet. Er hangt een absorber aan het plafond.

Een stukje rubber er tussen kan geen kwaad maar zal ook weinig doen. Uiteraard kan het hout gaan trillen (met name bij erg lage frequencies, zoals basgitaar) maar zal niet zo heftig trillen dat het los komt van de rail (de massa in dit geval houdt alle op z'n plaats).

Ja, je kunt de panelen ook 10cm dik maken, dat zorgt voor nog meer laag frequent absorptie. Maar is nooit een vervanging voor "echte" basstraps zoals je die typisch in de hoeken van een ruimte plaats. Als je dergelijke diepe frames maakt is het verstandig het frame te perforeren om meer absorptie toe te laten (aan de zijkanten)

[Speeddemon]

Roman, ik zou ze ook niet ZONDER corner-traps willen, hoor.

Overigens, wat die cornertraps betreft; zou je ipv dat bouwplastic er ook gaatjesboard (3mm multiplex ofzo) voor kunnen doen, en daar dan nog eventueel stof voor spannen, om hem wat 'levendiger' te laten klinken voor hogere frequenties?

[Roman]

Ja hoor, dat kan prima!