PDA

View Full Version : vroege Custom Les Paul



geert1976
17 mei 2009, 01:17
nou deze gered van de afgrond:

Hele oude Custom Les Paul van Fuji Gen Gakki, schat hem in de periode 67-69
in feite de directe voorloper van de Ibanez les Paul.
Aan deze "kopie" schortte wel één en ander, brug maar vervangen voor een nieuwe Gotoh brug, en nieuwe topkam erop gezet, beiden waren compleet verrot.

Deze Les Paul heeft al wel een Gibson Headstock, body is slapped (7 lagen) en totale dikte van de body is gelijk aan die van de Ibanez.

wat mij wel opviel is de mooie afwerking van de hals, geen aan de zijkant uitstekende fretten en ligt goed in de hand.

Het geluid?, niet geschikt voor heavy metall:seriousf:, klink clean heel behoorlijk en geeft lekker geluid met overdrive, muff en rat.

Al met al kun je deze gitaar van Fuji Gen beschouwen als een eerste stap naar een behoorlijk goede kopie

http://i471.photobucket.com/albums/rr80/geert1976/001-8.jpg

http://i471.photobucket.com/albums/rr80/geert1976/002-8.jpg

http://i471.photobucket.com/albums/rr80/geert1976/003-6.jpg

http://i471.photobucket.com/albums/rr80/geert1976/004-5.jpg

Orgasmocaster
17 mei 2009, 02:20
leuke lp!
Maar lijkt me een typische mid 70s copy. zeker als er Fuji Gen Gakki op staat, die begonnen als ik het goed heb pas in 72 of 73 met lp copies.

ik heb dit merk vaker gezien, maar kan me niet meer herinneren wat het was.. condor of cutler of crafter oid..

pannekoek
17 mei 2009, 02:31
oef.... ik hoop dat ie beter klinkt dan dat ie eruit ziet, wat jezus christus... wat is dat ding lelijk zeg!

geert1976
17 mei 2009, 02:31
staat geen Fuji op, maar is helemaal in de Stijl en Fuji Gen maakte rond 72-73 al hele goede LP copys onder verschillende namen, oa Ibanez, Morris etc.

Enfin, heb hem gekocht ter behouding van sloop, dus gaat de verkoop weer in.

ga eerst de actie nog verder verlagen, vanavond de halspen eerste halve slag gegeven, morgen weer een halve slag, maar vervangen van de brug en topkam zijn al een hele verbetering.

maar als iemand mij meer kan vertellen graag!

geert1976
17 mei 2009, 02:35
oef.... ik hoop dat ie beter klinkt dan dat ie eruit ziet, wat jezus christus... wat is dat ding lelijk zeg!

ach ik heb ze lelijker gezien en is op zich wel grappig voorbeel van de LP kopie evolutue:soinnocent:

ennuh geluid is heel behoorlijk;) had eigenlijk een surfsound LP verwacht, maar dat is niet het geval, knoppenspel met de grote plaat is wel even wennen, maar heeft ook wel weer wat

macwilliams
17 mei 2009, 06:17
Als de body uit 8 lagen bestaat dan is het toch multiplex? Het zal qua vorm dan een "goede" kopie zijn maar dat is dan toch ook wel alles. Verder istie best leuk en door zijn knopjes ziet hij er ook nog eens interessant uit. En van de sloop gered is al helemaal goed :ok:

Ferraririk
17 mei 2009, 08:50
ik heb dit merk vaker gezien, maar kan me niet meer herinneren wat het was.. condor of cutler of crafter oid..

inderdaad, dat wist wietse, volgens mij was het condor

Saf
17 mei 2009, 10:38
die is inderdaad eerder vroeg tot midden jaren 70 dan eind 60's.

geert1976
17 mei 2009, 12:02
bah het zit me niet mee:( halselement weigert dienst, pots en bedrading zijn goed, elementje is kapot.

ga maar eens MP afstruinen voor goedkope humbuckertjes:(

pueblo
17 mei 2009, 12:51
bah het zit me niet mee:( halselement weigert dienst, pots en bedrading zijn goed, elementje is kapot.

ga maar eens MP afstruinen voor goedkope humbuckertjes:(

schakelaartje stond toch aan?

geert1976
17 mei 2009, 12:58
schakelaartje stond toch aan?

schakelaartje werk ook, neckelement is kaduk.

op MP staan geen goedkope humbuckers te koop (wil iets van max E 10-15,00 per stuk kwijt):(

Rinze
17 mei 2009, 13:01
Die C is volgens mij in deze vorm gebruikt door Condor.

Ik heb nog wel diverse pickups, zonder kapjes (zwart/zebra) en met vrij veel output. Zou even moeten kijken, PM maar als je daar belang bij hebt.

geert1976
17 mei 2009, 13:07
Als de body uit 8 lagen bestaat dan is het toch multiplex? Het zal qua vorm dan een "goede" kopie zijn maar dat is dan toch ook wel alles. Verder istie best leuk en door zijn knopjes ziet hij er ook nog eens interessant uit. En van de sloop gered is al helemaal goed :ok:

dat was ook mijn eerste gedachte, maar de laagjes bestaan niet allemaal uit multipex/triplex, maar ook uit gewoon hout:dontgeti:

geert1976
17 mei 2009, 13:08
Die C is volgens mij in deze vorm gebruikt door Condor.

Ik heb nog wel diverse pickups, zonder kapjes (zwart/zebra) en met vrij veel output. Zou even moeten kijken, PM maar als je daar belang bij hebt.

thanx, ik ga je een berichtje sturen, ga gelijk effe de titel van topic aanpassen.

oh ja de gitaar is gemaakt in Japan:cheerup:

geert1976
21 mei 2009, 21:47
even een update:

vandaag heb ik de oude mechanieken vervangen, deze draaide erg zwaar en vond ze niet mooi en zijn kwalitatief niet zo goed, dus heb ik de mechanieken erop gezet die van de Epiphone SG af komen, die ik op markplaats heb staan (daar heb ik nieuwe Schallers opgezet)
moest wel nieuwe schroefgaatjes boren, maar de oude gaatjes zijn onder de nieuwe mechanieken verdwenen.

Bij een van de mechanieken van de epiphone was het plastic greepje afgebroken en die heb ik gerepareerd, wel zichbaar maar zit weer muurvast en functioneert goed.

het is nu wachten op een setje Fernandes humbuckers die ik van een medeforummer heb gekocht.

Vorige week heb ik al een nieuwe topkam erop gezet en een nieuwe brug, het wordt een heel aardig gitaartje die ik straks met een gerust hart te koop kan zetten

een paar pics:

de oude mechanieken:
http://i471.photobucket.com/albums/rr80/geert1976/003-7.jpg

de nieuwe mechanieken op de gitaar:
http://i471.photobucket.com/albums/rr80/geert1976/004-6.jpg

ziet er beter uit zo, nieuwe mechanieken staan veel mooier:
http://i471.photobucket.com/albums/rr80/geert1976/005-4.jpg

Jay75
21 mei 2009, 21:55
Ik vind m wel leuk, mooier dan een gewone LP eigenlijk vooral door die control plate!

AgileGhost
21 mei 2009, 21:55
100% zeker weten een Condor, zie de topic (http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?t=120010)over mijn Condor LP en vergelijk de C op de headstocks.

In alle bescheidenheid: die van mij is een stuk mooier!

geert1976
21 mei 2009, 22:02
100% zeker weten een Condor, zie de topic (http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?t=120010)over mijn Condor LP en vergelijk de C op de headstocks.

In alle bescheidenheid: die van mij is een stuk mooier!

ach smaken verschillen, ik vind hem wel geinig, ik heb hem gekocht, omdat die anders gesloopt zou worden.

hij heeft gebruikssporen, maar niet dramatisch en wil hem zo goed mogelijk bespeelbaar maken en alles goed werkend hebben, vandaar de nieuwe mechanieken, topkam en gotoh brug, wat eraf kwam was namelijk knudde.
Gitaartje wordt weer een echte player, vooral als er straks humbuckers in zitten, die komen er trouwens in, omdat de neckelement kapot is:ok:

nog even een opmerking over jouw topic, Gerrinez, komt niet uit de Maya fabrieken, maar zijn van Fujigen, deze Condor zou er nog wel eens uit kunnen komen

AgileGhost
21 mei 2009, 22:05
ach smaken verschillen, ik vind hem wel geinig, ik heb hem gekocht, omdat die anders gesloopt zou worden.

hij heeft gebruikssporen, maar niet dramatisch en wil hem zo goed mogelijk bespeelbaar maken en alles goed werkend hebben, vandaar de nieuwe mechanieken, topkam en gotoh brug, wat eraf kwam was namelijk knudde.
Gitaartje wordt weer een echte player, vooral als er straks humbuckers in zitten, die komen er trouwens in, omdat de neckelement kapot is:ok:

Hij is zeker mooi hoor! Ik ben die van mij ook aan het opknappen. Ik heb het brugelement vervangen (dat was zo'n enkelspoeler in humbuckerkapje), en er komt een nieuwe brug en tuners op. Hou ons op de hoogte over hoe hij straks klinkt!

geert1976
21 mei 2009, 22:16
bij mij zijn beide "humbuckers" ook enkelspoels elementjes :)

Saf
21 mei 2009, 23:16
Ik heb nu een DIA op marktplaats staan die heeft ook van die enkelspoelers HB's. Vind ze wel heerlijk klinken een beetje p90 achtig. Heb er ook nog een paar in mijn onderdeelbakken liggen uit oude hondo's.

Bedenk ik me nu hij lijkt eigenlijk hee lerg op die van jouw agileghost hoe ziet de stopbar eruit is die gehaakt aan de studs of zitten die studs door de stopbar heen?

BamBuFan1
21 mei 2009, 23:35
inderdaad, dat wist wietse, volgens mij was het condor

...........It is. En inderdaad ook geen jaren 60 maar midden tot eind jaren 70.

geert1976
21 mei 2009, 23:36
Ik heb nu een DIA op marktplaats staan die heeft ook van die enkelspoelers HB's. Vind ze wel heerlijk klinken een beetje p90 achtig. Heb er ook nog een paar in mijn onderdeelbakken liggen uit oude hondo's.

Bedenk ik me nu hij lijkt eigenlijk hee lerg op die van jouw agileghost hoe ziet de stopbar eruit is die gehaakt aan de studs of zitten die studs door de stopbar heen?

gehaakt, net als bij de jouwe, jij hebt dezelfde stopbar als de mijne, maar deze stopbars, evenals de bruggen, maar die kwamen allemaal uit een en dezelfde fabriek, dus de helft van de japanse Gibsonclonen heeft deze stopbar

Saf
22 mei 2009, 00:53
nee hoor de mijne zit niet gehaakt. Er zit een rond gat in de uiteindes van de stop bat er daardoor heen zitten de studs.

geert1976
22 mei 2009, 01:07
nee hoor de mijne zit niet gehaakt. Er zit een rond gat in de uiteindes van de stop bat er daardoor heen zitten de studs.

heb even op MP gekeken, ja de jouwe is inderdaad anders, niet gehaakt, maar vaste tail, leuke gitaar trouwens;)

Keesz
22 mei 2009, 01:14
Ziet er goed uit Geert!

ben je die hondo al kwijt?

geert1976
22 mei 2009, 01:15
Ziet er goed uit Geert!

ben je die hondo al kwijt?

Welke? heb er meerdere

AgileGhost
22 mei 2009, 09:08
Ik heb nu een DIA op marktplaats staan die heeft ook van die enkelspoelers HB's. Vind ze wel heerlijk klinken een beetje p90 achtig. Heb er ook nog een paar in mijn onderdeelbakken liggen uit oude hondo's.

Bedenk ik me nu hij lijkt eigenlijk hee lerg op die van jouw agileghost hoe ziet de stopbar eruit is die gehaakt aan de studs of zitten die studs door de stopbar heen?

Die van mij heeft wel gewoon een gehaakte stopbar.

Ukeloeder
22 mei 2009, 09:38
Hi Geert, doe 's wat pix van de insides van die gitaar. Ik heb zelf ook een Condor (imi-)LP waar van die vermomde enkelspoeltjes in zaten. Eerste electrische die ik kocht. AgileGhost tipte me eigenlijk om dat ding eens uit elkaar te halen en wat te vervangen, waar ik verwachtte dat het om een multiplex ging is die van mij ook uit meerdere lagen 'echt' hout. Gehaakte stopbar en bullshit bridge maken 'm 'af'.
Fototjes van de insides van die van mij volgen later als m'n klik-klak weer is opgeladen:makeup:

HaroldA
22 mei 2009, 10:00
nog even een opmerking over jouw topic, Gerrinez, komt niet uit de Maya fabrieken, maar zijn van Fujigen, deze Condor zou er nog wel eens uit kunnen komen

Mijn Gerrinez komt wel degelijk uit de Maya fabriek! Ik heb zowel een Maya LP als een Gerrinez LP en deze zijn 100% identiek, op het gebruikte hout na (massief mahonie vs gelamineerd)

Ik heb overigens nog wel een "period correct" singlecoil-in-humbucker-behuizing element voor je liggen als je wil... (versleten gouden cover)

Ukeloeder
22 mei 2009, 10:03
"period correct" singlecoil-in-humbucker-behuizing element
:seriousf:

HaroldA
22 mei 2009, 10:05
:seriousf:

Oja, die was ik nog vergeten!

-tnx!-


:seriousf:

Bram+
22 mei 2009, 14:09
...........It is. En inderdaad ook geen jaren 60 maar midden tot eind jaren 70.
Als het midden tot eind jaren 70 is, dan is dit denk ik geen Hoshino en/of Fujigen, ik meende dat de late jaren 70 modellen van Hoshino gemaakt door Fujigen al wel betrouwbaardere kopieën waren (bijvoorbeeld wel met 'recht' fretboard einde en zonder control plate) en onder de merknaam Ibanez verkocht. (Waarschijnlijk ten overvloede: Ibanez produceert geen gitaren maar is een merknaam van Hoshino Gakki. Die produceren ook geen gitaren, maar laten ze produceren door fabrieken als Fujigen).

Deze gitaar is volgens mij een Cimar. Cimar was een Japans bedrijf vergelijkbaar met Hoshino (exporteur/distributeur dus) en verkocht ook kopiegitaren. Net als bij Hoshino zullen dit af en toe gitaren met het logo van de (Nederlandse, Amerikaanse, etc.) importeur zijn geweest.

De 'Ibanez' link: sommige Cimars zijn verkocht als 'Cimar by Ibanez'. Volgens de overlevering heeft Hoshino Cimar gitaren laten maken als een soort budgetreeks van hun eigen gitaren en die o.a. verkocht onder die 'Cimar by Ibanez' merknaam (een budgetmerk van een budgetmerk dus). Vergelijkbaar dus eigenlijk met een Europese importeur die 'Condor' op zijn gitaar laat zetten.

De vraag is natuurlijk waar Cimar zijn gitaren liet maken, dat hoeft dus niet per se Fujigen te zijn, maar kan eigenlijk elke willekeurige fabriek in Japan zijn (dus ook Matsumoku e.d.).

BamBuFan1
22 mei 2009, 15:23
AgileGhost tipte me eigenlijk om dat ding eens uit elkaar te halen en wat te vervangen, waar ik verwachtte dat het om een multiplex ging is die van mij ook uit meerdere lagen 'echt' hout.

Fuji gen gebruikte die methode in de jaren '70 regelmatig. Ik heb hier bv een Morris Jazz Bass liggen die uit verschillende op elkaar 'gestapelde' stukjes mahonie(!) is gemaakt.

BamBuFan1
22 mei 2009, 15:36
Als het midden tot eind jaren 70 is, dan is dit denk ik geen Hoshino en/of Fujigen, ik meende dat de late jaren 70 modellen van Hoshino gemaakt door Fujigen al wel betrouwbaardere kopieën waren (bijvoorbeeld wel met 'recht' fretboard einde en zonder control plate) en onder de merknaam Ibanez verkocht.

Die controle plate heb ik bij een heleboel Japanse kopieën gezien: o.a. Fresher en Hondo (II). Het zou interessant zijn als te bepalen zou zijn welke fabriek deze plate gebruikte.


Deze gitaar is volgens mij een Cimar. Cimar was een Japans bedrijf vergelijkbaar met Hoshino (exporteur/distributeur dus) en verkocht ook kopiegitaren. Net als bij Hoshino zullen dit af en toe gitaren met het logo van de (Nederlandse, Amerikaanse, etc.) importeur zijn geweest.

Ik ken Cimar, ik heb er drie, en dit is een Condor. Cimar heeft nooit een dergelijke C gebruikt als logo.

Keesz
22 mei 2009, 16:02
Fuji gen gebruikte die methode in de jaren '70 regelmatig. Ik heb hier bv een Morris Jazz Bass liggen die uit verschillende op elkaar 'gestapelde' stukjes mahonie(!) is gemaakt.

Zelfde voor mijn morris les paul custom, hele hoop laagjes/plankjes donker en licht hout.

En Maya gebruikte ook die control plate, stond er een tijd geleden eentje op MP waarbij de verkoper LED achter zn control plate had gefixt (had de originele vervangen door een van plexiglas.)

Bram+
22 mei 2009, 16:14
Die controle plate heb ik bij een heleboel Japanse kopieën gezien: o.a. Fresher en Hondo (II). Het zou interessant zijn als te bepalen zou zijn welke fabriek deze plate gebruikte.
Precies. Het zou goed kunnen dat Cimar ze uit dezelfde fabriek haalde als die andere merken.

Ik ken Cimar, ik heb er drie, en dit is een Condor. Cimar heeft nooit een dergelijke C gebruikt als logo.
Je begreep m'n verhaal niet goed denk ik. Cimar kan heel goed deze gitaren hebben laten produceren met het merk 'Condor' voor een van de importeurs in Europa/Amerika. Hetzelfde verhaal als dat bepaalde 'Ibanez' gitaren onder de naam 'Custom' zijn verkocht hier (en soms ten onrechte als een 'Ibanez' worden aangeduid omdat Ibanez slechts een merknaam van Hoshino is en niet alle Fuji-gitaren via Hoshino verkocht werden). Omdat er geen Cimar op staat, wil nog niet zeggen dat het er geen is.
Als deze gitaar geen Cimar (met een Condor logo) is, dan is het wel een gitaar die voor 100% identiek is met bepaalde Les Pauls van Cimar, inclusief 'LP Custom' styling, rond fretboard einde, stippen tot de 15e positie, vorm van control plate en layout van knoppen, etc.

BamBuFan1
22 mei 2009, 16:18
Je begreep m'n verhaal niet goed denk ik. Cimar kan heel goed deze gitaren hebben laten produceren met het merk 'Condor' voor een van de importeurs in Europa/Amerika. Hetzelfde verhaal als dat bepaalde 'Ibanez' gitaren onder de naam 'Custom' zijn verkocht hier (en soms ten onrechte als een 'Ibanez' worden aangeduid omdat Ibanez slechts een merknaam van Hoshino is en niet alle Fuji-gitaren via Hoshino verkocht werden). Omdat er geen Cimar op staat, wil nog niet zeggen dat het er geen is.
Als deze gitaar geen Cimar (met een Condor logo) is, dan is het wel een gitaar die voor 100% identiek is met bepaalde Les Pauls van Cimar, inclusief 'LP Custom' styling, rond fretboard einde, stippen tot de 15e positie, vorm van control plate en layout van knoppen, etc.

Je hebt helemaal gelijk, op die manier zou het inderdaad kunnen.

geert1976
22 mei 2009, 17:01
even een paar pics van de binnenkant en potmeters etc. op de controlplate

op deze foto heb ik iets witte poeder weggekrabt en kun je zien dat er geen triplex of multiplex in de body is verwerkt, het gebruikte hout is erg licht van kleur, haast bij het witte af

http://i471.photobucket.com/albums/rr80/geert1976/002-9.jpg

foto van de controllplate

http://i471.photobucket.com/albums/rr80/geert1976/001-9.jpg

en nog twee foto's van de binnenzijde

http://i471.photobucket.com/albums/rr80/geert1976/003-8.jpg

http://i471.photobucket.com/albums/rr80/geert1976/004-7.jpg

geert1976
22 mei 2009, 17:05
hier een gerrinez LP, let op de controllplate

http://img.tweedehands.net/pics/00/02/06/12/89/1b.jpg

wietse
22 mei 2009, 17:12
even een paar pics van de binnenkant en potmeters etc. op de controlplate

op deze foto heb ik iets witte poeder weggekrabt en kun je zien dat er geen triplex of multiplex in de body is verwerkt, het gebruikte hout is erg licht van kleur, haast bij het witte af

http://i471.photobucket.com/albums/rr80/geert1976/003-8.jpg



en toch zie ik duidelijk op deze foto laagjes.

denk dat degene die deze gitaar heeft gbouwd ook verantwoordelijk is voor deze.

http://www.wietsesguitars.nl/_wp_generated/wp0113ec0b_0f.jpg
http://www.wietsesguitars.nl/_wp_generated/wpc75b9e05_0f.jpg

dezelfde controlplaat alleen die van mij heeft meer knopjes :D.

geert1976
22 mei 2009, 17:20
klopt hij heeft inderdaad laagjes, maar die lagen bestaan uit normaal hout en geen triplex oid.

beetje vreemde constructie, heb ik nog nooit eerder gezien, maar in vorige post gaf iemand anders ook al aan dat zijn Condor laagjes hout heeft, maar waar geen triplex in verwerkt is

Ukeloeder
22 mei 2009, 17:49
Insides van mijn Condor LP (81 gekocht)
http://i271.photobucket.com/albums/jj138/saintOlav/Guitars%20and%20stuff/017.jpg

http://i271.photobucket.com/albums/jj138/saintOlav/Guitars%20and%20stuff/018.jpg

http://i271.photobucket.com/albums/jj138/saintOlav/Guitars%20and%20stuff/020.jpg

http://i271.photobucket.com/albums/jj138/saintOlav/Guitars%20and%20stuff/019.jpg

wat is het voor hout? iemand een idee?

Ukeloeder
22 mei 2009, 17:56
Vooral op de eerste van mijn piccies kun je aardig zien hoe de body is opgebouwd uit enkele lagen.

wietse
22 mei 2009, 19:21
klopt hij heeft inderdaad laagjes, maar die lagen bestaan uit normaal hout en geen triplex oid.

beetje vreemde constructie, heb ik nog nooit eerder gezien, maar in vorige post gaf iemand anders ook al aan dat zijn Condor laagjes hout heeft, maar waar geen triplex in verwerkt is

dat is ook multiplex, alleen van een grovere soort, de laagjes die ik zie zijn een paar milimeter tot een halve centimeter dik volgens mij?

die condor lijkt mij een typisch geval van een pancake body *3 a 4 dikkere op elkaar gelijmde plakken, maar de ribbels die je daarin zie kan ook door het met stappen dieper frezen komen, een frees kan namelijk nooit in 1 ruk zo diep komen.
het is sneller om een gitaar onder drie freesmachines door te halen die elk op een bepaalde diepte zijn ingesteld.
en dan zie je zulke randen maar geen lagen, er zit namelijk altijd een minimaal verschil tussen die machines.
pas als je gaat schrapen dan kan je het zien.

Bram+
22 mei 2009, 19:31
en toch zie ik duidelijk op deze foto laagjes.

denk dat degene die deze gitaar heeft gbouwd ook verantwoordelijk is voor deze.

http://www.wietsesguitars.nl/_wp_generated/wpc75b9e05_0f.jpg

dezelfde controlplaat alleen die van mij heeft meer knopjes :D.
Enig idee waar die Kay vandaan komt? 'Kay' zal ook wel niet per se de naam van de Japanse fabrikant of distributeur of wel? Het knoppenplaatje zit trouwens ook op de Ibanez 2380 (LP Recording copy):
http://www.break-even.org/ibanez/imagesibanez/ImDLa/la02380.jpg

Maar dat kunnen ze ook van elkaar kopiëren natuurlijk.

geert1976
22 mei 2009, 23:38
dat is ook multiplex, alleen van een grovere soort, de laagjes die ik zie zijn een paar milimeter tot een halve centimeter dik volgens mij?

die condor lijkt mij een typisch geval van een pancake body *3 a 4 dikkere op elkaar gelijmde plakken, maar de ribbels die je daarin zie kan ook door het met stappen dieper frezen komen, een frees kan namelijk nooit in 1 ruk zo diep komen.
het is sneller om een gitaar onder drie freesmachines door te halen die elk op een bepaalde diepte zijn ingesteld.
en dan zie je zulke randen maar geen lagen, er zit namelijk altijd een minimaal verschil tussen die machines.
pas als je gaat schrapen dan kan je het zien.

hm dat zou een logische verklaring kunnen zijn:???:

AgileGhost
23 mei 2009, 17:44
dat is ook multiplex, alleen van een grovere soort, de laagjes die ik zie zijn een paar milimeter tot een halve centimeter dik volgens mij?

die condor lijkt mij een typisch geval van een pancake body *3 a 4 dikkere op elkaar gelijmde plakken, maar de ribbels die je daarin zie kan ook door het met stappen dieper frezen komen, een frees kan namelijk nooit in 1 ruk zo diep komen.
het is sneller om een gitaar onder drie freesmachines door te halen die elk op een bepaalde diepte zijn ingesteld.
en dan zie je zulke randen maar geen lagen, er zit namelijk altijd een minimaal verschil tussen die machines.
pas als je gaat schrapen dan kan je het zien.

Interessant! Vandaar dat sommige multiplex gitaren best goed kunnen klinken.

wietse
23 mei 2009, 20:28
Interessant! Vandaar dat sommige multiplex gitaren best goed kunnen klinken.

dat heeft daar niks met te maken, er zijn vele soorten multiplex van net zoveel soorten hout, oude teisco's waren vaak van een hele groffe soort. lagen van dik 5 mm dik, latere multiplex gitaren zijn de laagjes veel dunner in meestal een mm of 3.
maar in combinatie met goede elementen kan een multiplex gitaar goed klinken, ik persoonlijk vind het hele gebeuren om wat voor hout wat overrated, het heeft invloed maar het is meer het idee wat mensen niet aanstaat en waarom hij dus ( tussen de oren) slecht klinkt als ze het weten.
en gooi je er actieve elementen in dan kan je zelfs een plastic wc bril goed laten klinken.

Braindead
23 mei 2009, 20:38
Dat is wel zo'n bullshit wat je nu zegt. Ik daag je uit, kom maar met je wc bril met emg's. Ben echt benieuwd wat jij dan onder goed verstaat.


dat heeft daar niks met te maken, er zijn vele soorten multiplex van net zoveel soorten hout, oude teisco's waren vaak van een hele groffe soort. lagen van dik 5 mm dik, latere multiplex gitaren zijn de laagjes veel dunner in meestal een mm of 3.
maar in combinatie met goede elementen kan een multiplex gitaar goed klinken, ik persoonlijk vind het hele gebeuren om wat voor hout wat overrated, het heeft invloed maar het is meer het idee wat mensen niet aanstaat en waarom hij dus ( tussen de oren) slecht klinkt als ze het weten.
en gooi je er actieve elementen in dan kan je zelfs een plastic wc bril goed laten klinken.

geert1976
23 mei 2009, 20:49
Dat is wel zo'n bullshit wat je nu zegt. Ik daag je uit, kom maar met je wc bril met emg's. Ben echt benieuwd wat jij dan onder goed verstaat.

nou.... Ik moet Wietse deels wel gelijk geven niet alleen hout is belangrijk, maar Elementen maken een hoop verschil, heb wel meerdere triplex planken gehad die met de juiste elementen waanzinnig goed klonken, tuurlijk een verschil blijft, maar veel mensen zullen het verschil tussen een solidbody en triplex niet horen, als je ze een blinddoek om doet

Apenzoon
23 mei 2009, 21:42
Vergeet ook niet dat je multiplex van verschillende kwaliteiten hebt. :sssh:

Braindead
23 mei 2009, 22:34
Daar ben ik het zeker mee eens, maar dat is wat anders dan een wc bril met emg's.
En tja wat is multiplex? Stukjes Mahonie aan elkaar of een aan elkaar gelijmd zootje van afvalhout....(Juist Apenzoon)
Dat van zo'n geblindoekte test ben ik het wel mee eens. Daarbij, mensen horen wellicht nog wel enig verschil maar kunnen het dan vaak niet goed duiden, laat staan er een bepaalde houtsoort of id aan verbinden.


nou.... Ik moet Wietse deels wel gelijk geven niet alleen hout is belangrijk, maar Elementen maken een hoop verschil, heb wel meerdere triplex planken gehad die met de juiste elementen waanzinnig goed klonken, tuurlijk een verschil blijft, maar veel mensen zullen het verschil tussen een solidbody en triplex niet horen, als je ze een blinddoek om doet

geert1976
24 mei 2009, 23:33
Een laatste update:

Vandaag bij Wietse geweest en een waanzinnig mooie gitaar gekocht:rockon::mmmm::seriousf:

De Condor Les Paul kwam ter sprake en Wietse gaf aan nog een nep humbucker te hebben voor een leuke prijs en we waren het er over eens dat de gitaar met deze elementen een mooi P 90 achtig geluid gaf.

enfin element van Wietse gekocht (de bestelde Fernandes Humbuckers bewaar ik gewoon voor andere tijden) en vanavond ingebouwd, hoogte goed afgesteld en gitaar klinkt fantastisch en heeft inderdaad een P90 sound

heb de gitaar inmiddels op MP gezet (wellicht hebben sommigen dit al gezien) als startset, met ee versterker, kabel etc.

belangrijkste is dat deze gitaar gered is van de sloophamer en weer jaren mee kan.

tot slot nog twee pics

http://i471.photobucket.com/albums/rr80/geert1976/002-1.jpg

http://i471.photobucket.com/albums/rr80/geert1976/004-1.jpg

AgileGhost
24 mei 2009, 23:42
Vergeet ook niet dat je multiplex van verschillende kwaliteiten hebt. :sssh:

Dat was ook zo'n beetje mijn punt.

Over de WC-bril discussie: hout is niet alles, maar zeker niet onbelangrijk. Laten we een beeeeeeeeeeetje genuanceerd blijven...

geert1976
24 mei 2009, 23:49
misschien moeten we het maar eens proberen een houten WC bril alas body:seriousf:, halsje eraan schroeven en huppa een shitgitaar:seriousf:

maar ontopic het is denk ik wel door meerdere ervaren dat een plywood body heel goed kan klinken, zo-ook mijn Condor LP, geeft clean een mooi helder geluid en klinkt met de nepbuckers P90 achtig en de toonarticulatie was ook heel goed.

Tuurlijk heeft een solidbody betere sustain en wijder geluid, maar ik denkt wat Wietse bedoelt en ik volg hem daar wel in, je hebt gewoon plywood gitaren die beter klinken dan solidbody gitaren, met de juiste elementen

HaroldA
24 mei 2009, 23:55
misschien moeten we het maar eens proberen een houten WC bril alas body:seriousf:, halsje eraan schroeven en huppa een shitgitaar:seriousf:

Helaas, iemand is je voor geweest:
http://www.musicgadgets.net/images/guitar6.jpg
http://www.mansonguitars.co.uk/Custom%20gallery/images/manson%20Toilet%20Seat.jpg


En dan nu weer serieus:

Ik heb zowel een Maya Les Paul als een Gerrinez. Beiden zijn identiek aan elkaar, op het feit dat de Gerrinez gelamineerd is en de Maya massief mahonie na.

De Maya klinkt veel voller en dieper tov de Gerrinez. Die klinkt gewoon 'goedkoper'. (dit kan natuurlijk ook exemplarisch zijn!)

geert1976
25 mei 2009, 00:04
Helaas, iemand is je voor geweest:
http://www.musicgadgets.net/images/guitar6.jpg
http://www.mansonguitars.co.uk/Custom%20gallery/images/manson%20Toilet%20Seat.jpg


En dan nu weer serieus:

Ik heb zowel een Maya Les Paul als een Gerrinez. Beiden zijn identiek aan elkaar, op het feit dat de Gerrinez gelamineerd is en de Maya massief mahonie na.

De Maya klinkt veel voller en dieper tov de Gerrinez. Die klinkt gewoon 'goedkoper'. (dit kan natuurlijk ook exemplarisch zijn!)

shit jammer:seriousf:

maar de vergelijking van jouw twee LP's lijkt logisch, maar als test zou je in de Gerrinez dezelfde elementen in kunnen plaatsen als de Maya en kijken wat dan nog het verschil is, wellicht als je in de Gerrinez twee goede buckers plaatst hij wellicht net zo goed, zo niet beter klinkt dan de Maya, ik zeg dus ook wellicht...

Saf
25 mei 2009, 09:06
Heb een hondo II multiplex les paul gehad met dimarzio's .Die was door gitaarbouwer net afgesteld, frets gevlakt en geintoneerd etc. Speelde en klonk echt als een droom. Had een heerlijke sustain een stuk beter dan sommige solids die ik hier gehad heb.

HaroldA
25 mei 2009, 09:13
shit jammer:seriousf:

maar de vergelijking van jouw twee LP's lijkt logisch, maar als test zou je in de Gerrinez dezelfde elementen in kunnen plaatsen als de Maya en kijken wat dan nog het verschil is, wellicht als je in de Gerrinez twee goede buckers plaatst hij wellicht net zo goed, zo niet beter klinkt dan de Maya, ik zeg dus ook wellicht...

Ik was vergeten te vermelden dat ze allebei dezelfde elementen hebben. ToneZone in de brug en Air Norton bij de hals...

Ze klinken allebei erg goed, maar de solid klinkt gewoon beter...