PDA

View Full Version : Yamaha SE-112 project



Thiez
6 mei 2009, 19:45
Ik ben al een tijdje bezig aan mijn yamaha stratocaster project. Maar om het niet volledig in het geheim te doen en het toch ook wel makkelijk is als ik vragen heb, toch maar even een topicje openen.

Done:
De gitaar: (al half ontleed)
http://www.foto-uploaden.nl/upload/cfd4a9b85c8ebdbb244793ba8603aaa3.jpg

-De punten waar de hals vastgeschroeft zat waren uitgeleuterd en de hals zat dus los. Ik heb de gaten uitgeboord en er proppen in gelijmt en de hals weer goed stevig vastgezet.

-tremelo brug gereviseerd met nieuwe schroefjes en veertjes en dergelijke.

-De input zat eerst aan de voorkant op de slagplaat maar aangezien hier geen ruimte meer voor was en ik het gaver vind het ik deze naar de onderkant verplaatst.

-Schakeling ontworpen:
http://www.foto-uploaden.nl/upload/d3246aced9010d055857fc05929bae31.jpg (http://www.foto-uploaden.nl/upload/d3246aced9010d055857fc05929bae31.jpg)
1 en 2 zijn voor de humbucker zoals het lijstje rechtsonderin te zien is.
3, 4 en 5 zijn om de elementen in of uit te schakelen.
6 is om de fase te switchen.


Binnenwerk van de gitaar geshield:
http://www.foto-uploaden.nl/upload/7efbd4fc667bff655b21f9a5a7cc5b18.jpg
To Do:
-binnenkort kan ik op school met CNC frees een nieuwe slagplaat maken uit 3mm aluminium.

-Alles aansluiten

Thiez
6 mei 2009, 19:46
Mensen die op- of aanmerkingen hebben, zeker wat betreft de schakeling, laat het me weten aub. Ik heb de schakeling ontworpen en denk dat hij goed klopt maar kan altijd dingen over het hoofd gezien hebben

macwilliams
6 mei 2009, 21:18
Waarom een aluminium plaat als slagplaat? Puur voor de sier?

Thiez
6 mei 2009, 21:20
haha nou als ik heel eerlijk moet zijn. we hadden op school geen platen kunststof en aluminium wel dus dat kan ik gratis gebruiken en kunststof moest ik gaan kopen.

Ik kijk eerst hoe hij als aluminium staat maar denk dat hij uiteindelijk toch zwart zal worden.

aaronstonebeat
9 mei 2009, 21:36
Ik zou om 2 redenen geen aluminium voor de slagplaat nemen.
1. Omdat het een hoop output van je elementen weg kan halen (lees hier (http://www.billlawrence.com/Pages/ForTeleLovers.htm) waarom)
2. Het is erg kras gevoelig.
Ik gebruik zelf ook heel graag aluminium, maar dan uit de buurt van de picups en op plekken waar ik niet zo snel kras.

Ik denk dat het weinig zin heeft om elke spoel een eigen aan/uit-schakelaar te geven. Bij de meeste humbuckers zijn beide spoelen vrijwel indentiek en klinken dus zowat hetzelfde omdat ze ook bijna op dezelfde plek onder de snaren zitten (I've tried it). Dat scheelt één schakelaar.

Als ik het goed zie, draai je nu de fase in z'n totaliteit om. Dat heeft geen zin; het geeft pas een hoorbaar effect als je pickups tov elkaar uit fase zet.
Met 3 pickups , heb je genoeg aan 2 faseschakelaars om alle mogelijkheden te dekken (want bv. 1 in fase / 2 en 3 uit fase zal hetzelfde klinken als 1 uit fase / 2 en 3 in fase).

Geen kritiek hoor, allemaal ter overweging. Leuk project. Succes!

Thiez
10 mei 2009, 15:05
Ik zou om 2 redenen geen aluminium voor de slagplaat nemen.
1. Omdat het een hoop output van je elementen weg kan halen (lees hier (http://www.billlawrence.com/Pages/ForTeleLovers.htm) waarom)
2. Het is erg kras gevoelig.
Ik gebruik zelf ook heel graag aluminium, maar dan uit de buurt van de picups en op plekken waar ik niet zo snel kras.

Ik denk dat het weinig zin heeft om elke spoel een eigen aan/uit-schakelaar te geven. Bij de meeste humbuckers zijn beide spoelen vrijwel indentiek en klinken dus zowat hetzelfde omdat ze ook bijna op dezelfde plek onder de snaren zitten (I've tried it). Dat scheelt één schakelaar.

Als ik het goed zie, draai je nu de fase in z'n totaliteit om. Dat heeft geen zin; het geeft pas een hoorbaar effect als je pickups tov elkaar uit fase zet.
Met 3 pickups , heb je genoeg aan 2 faseschakelaars om alle mogelijkheden te dekken (want bv. 1 in fase / 2 en 3 uit fase zal hetzelfde klinken als 1 uit fase / 2 en 3 in fase).

Geen kritiek hoor, allemaal ter overweging. Leuk project. Succes!

bedankt voor je tips. ik had idd al het vermoeden dat singles van hum weinig verschil maken maar ik had toch 2 switches nodig om ze parallel, serie, en een single te zetten dus vandaar dat het zo uitkwam eigenlijk.
Over fase wist ik idd ook niet helemaal zeker of het zo effect zou hebben. Ik had eerst alleen de humbucker die fase wisselde en niet de single elementen. zou het dan wel effect hebben?
Ik heb al even tussen jou schakelingen zitten kijken maar kwam er niet goed aan uit. zou jij misschien een beetje kunnen helpen om de schakeling aan te passen tot een schakeling met 2 goede fase switches?

Thiez
10 mei 2009, 16:06
http://www.foto-uploaden.nl/upload/488cfb143832263ffa10f7f98f505713.jpg

dit was de schakeling die ik eigenlijk had ontworpen. en die is denk ik ook beter.
Heb de verandering wat te snel doorgevoerd zonder goed over na te denken. maar bij deze schakeling klopt de fase denk ik ook beter? want dan kan ik de humbucker uit fase zetten ten opzichte van de single coils?

aaronstonebeat
10 mei 2009, 16:24
Ja, zo kun je inderdaad de humbucker uit fase zetten met een of beide single coils.

Ik vind het erg creatief gevonden hoe je die humbucker manipuleert.

Als je een van de single coils ook nog uit fase kunt zetten, heb je alle mogelijkheden wat dat betreft.

Heb je de Brian May Red Special-schakeling wel eens bekeken?
Die zit zo:

http://www.treblebooster.com/graphics/brian_may_pickup_wiring_standard.gif

Dit even los van het humbucker-verhaal.

Het worden wel veel schakelaars en ik weet uit eigen ervaring dat dat niet zo heel praktisch is. Maar wel heel erg leuk om zoveel verschillende geluiden uit één gitaar te kunnen toveren.

EDIT:
Let wel, bij de Red Special staan alle spoelen altijd in serie.

olaftheholy
10 mei 2009, 16:27
aluminiu, wordt hij 'sóóó atackie' van volgens een zekere italiaanse gitaarverkoper die pepe laats een gitaar verkocht :D

aaronstonebeat
10 mei 2009, 17:11
aluminiu, wordt hij 'sóóó atackie' van volgens een zekere italiaanse gitaarverkoper die pepe laats een gitaar verkocht :D

Hmm, als dat zo is, ga ik er eens een experimentje aan wagen; ben toch bezig een al lang lopend project te finishen en assembleren. Ik heb laatst pickup-ringen uit een plaat staal gemaakt, dus aluminium moet een makkie zijn :)

Thiez
10 mei 2009, 22:15
Ik ga het ook eerst gewoon met alu proberen. mocht het niks zijn kan ik gewoon het bestand weer opnieuw in de cnc frees laden en ff een kunststof plaatje erin leggen.

Ik beschouw het project ook meer als expiriment voor schakelingen dan dat ik hem daadwerkelijk praktisch alles zal gaan gebruiken. ben gewoon benieuwd naar wat alle manieren van aansluiten gaan doen en hoe het klinkt zodat ik in volgende gitaren kan toepassen wat ik wil.

Waarschijnlijk ga ik van S2 een 3-weg schakelaar maken (met weg 3 leeg). zodat de aan/uit schakelaar van humbucker wegvalt. scheelt weer een schakelaar.

En dan ga ik misschien idd nog een fase switch voor de single coils toevoegen.

aaronstonebeat
11 mei 2009, 02:05
Ik heb een tijdje moeten googlen, maar nu heb ik een interessant stukje gevonden over het effect van oa aluminium op een spoel:
http://www.exo.net/~pauld/activities/magnetism/magneticfeedback.html

Het gaat weliswaar niet over een gitaarpickup en de situatie is iets anders, maar ik denk dat het principe dat de door de wervelstromen in het aluminium opgewekte elektromagnetische velden de inductantie van de spoel verhogen ook voor een gitaarpickup zullen gelden, inclusief de verhoogde resonantiefrequentie.

En dat zou betekenen dat de pickup meer hoog (of hoger hoog) af gaat geven en dus helderder wordt.

Tegelijk zou ik nog steeds verwachten dat de wervelstromen in het aluminium de veranderingen in het magnetisch veld die het signaal in de pickup genereren, tegen zullen werken. Ze zijn uit de aard van de zaak tegengesteld en zullen proberen de oorzaak van de verandering tegen te gaan.

Minder output en een hogere resonantiefrequentie; dat lijkt me een leuke hypothese om vanuit te experimenteren. Ik ga een aluminium rechthoekje maken en dat om verschillende pups leggen en luisteren of ik verschil hoor.

:)

Thiez
11 mei 2009, 15:40
ok top. mocht je dit heel binnenkort doen laat je bevindingen dan even weten uiteraard!

Mijn beredenering was dat het geen kwaad kon omdat er veel mensen zijn die voor het shielden van een stratocaster alu tape kopen bij de bouwmarkt. Of je nou een laagje aluminium aan de binnenkant van je slagplaat plakt of dat je gewoon een alu slagplaat erop zet lijkt mij weinig verschil maken toch?

aaronstonebeat
11 mei 2009, 16:16
Zal ik zeker laten weten.
Eigenlijk weet ik helemaal niet wat te verwachten. In dat artikel op de site van Bill Lawrence staat dat de dikte van het aluminium veel verschil maakt, en dat een dun laagje folie al een dramatische invloed kan hebben.

Gisteren vond ik echter deze site: http://www.alumisonic.com/. Complete bodies van aluminium. Er staan wat sound samples op de site; ik heb nu bepaald niet de indruk dat die gitaren 'dull' klinken.

We zullen zien.

Thiez
11 mei 2009, 18:06
dat klinkt idd erg gaaf. Ze hebben ook wel bij de les paul een mahonie pickup block gemaakt. om het waarschijnlijk toch wat body te geven. maar ik denk niet dat alu slagplaat een slechte invloed zal hebben op het geluid.

aaronstonebeat
11 mei 2009, 20:25
Eerste voorlopig testresultaat.
Ik heb een reep aluminium van 3 cm breed, 2 mm dik pal naast de elementen op 2 gitaren gehouden. Eerlijk gezegd hoor ik geen enkel verschil!

Wel een heel duidelijk verschil, alsof er een toonregelaar dichtgedraaid wordt, als ik het aluminium tussen de snaren en de elementen houd.

Ter vergelijking dezelfde test met een stuk staal van 2 mm dik: naast de elementen geen effect, tussen de snaren en de elementen bijna geen geluid meer.

Wat ik me nog afvraag, is hoeveel het uitmaakt als het aluminium helemaal rond de pickups loopt; daar heb ik wat meer klustijd voor nodig. Maar ik denk onderhand dat dat ook geen enkel verschil maakt.
Ik heb net een gitaar gemaakt met stalen pickup-ringen en ook daar heb ik absoluut niet de indruk dat de pickups afgeknepen of anderszins beïnvloed worden; hoewel ik geen vergelijkende test heb gedaan.

Myth busted ?

Thiez
11 mei 2009, 22:24
ik vermoed dat het ook niet uitmaakt. In principe word de trilling opgenomen langs de bovenkant van het element. Het element steekt altijd wel boven de slagplaat uit. ik denk dat aluminium slagplaat alleen maar beter geshield is opzich. Het zal misschien invloed hebben op het magnetisch veld wat langs verspreid word maar denk niet dat dat invloed zal hebben op het opnemen van de elementen.

Thiez
3 juli 2010, 16:31
Het is ff een tijdje geleden. Na een mislukte slagplaat te hebben gefreest en een hoop drukte met school en hoop drukte in de werkplaats op school van andere projecten heb ik deze week pas mijn goede slagplaat kunnen frezen.

http://foto-uploaden.nl/imgs/dsc00200.jpg

Thuis op het gemakje alles erin gezet. Het is ff snel fototje met telefoon dus niet erg scherp en uiteraard nog niet af.
Moet zowizo de aluminium slagplaat aarden. Als ik er nu op tik hoor je dat via de versterker. en er moeten natuurlijk nog snaren op. De schakeling doet het verder wel zover ik dat nu kan horen.

Thiez
7 juli 2010, 22:20
Vandaag snaren erop gelegd. Moet hem nog wat fijnafstellen en intoneren maar hij klinkt zeker niet slecht en speelt nog altijd goed voor een redelijk goedkoop stratje vind ik.
En hij is opvallend stil, wat ik niet verwacht had opzich. Maar goed, alles geaard wat ik kon aarden en dat heeft gewerkt.

http://foto-uploaden.nl/imgs/p7070146.jpg
http://foto-uploaden.nl/imgs/p7070147.jpg

Jasper.
7 juli 2010, 23:20
Ziet er erg leuk uit :ok:

Nu nog uit je hoofd leren waar al die switches voor zijn :seriousf:

nickofzo
8 juli 2010, 00:18
afschuwelijk













mooie gitaar geworden

Venlonaer
8 juli 2010, 09:13
Hehe aneminimum all the way!!!:rockon:

http://img4.imageshack.us/img4/1158/dsc00340ms.th.jpg (http://img4.imageshack.us/i/dsc00340ms.jpg/)

Thiez
8 juli 2010, 09:49
Ziet er erg leuk uit :ok:

Nu nog uit je hoofd leren waar al die switches voor zijn :seriousf:

Dat is niet zo heel moeilijk. de eerste 3 zijn aan en uit zetten van de elementen in volorde zoals ze in de gitaar zitten.

Die 2 daarna zijn voor de humbucker. beide naar beneden is paralel, beide omhoog is in serie, en als ik er 1 omlaag zet switch ik de coil van die switch (dus of noord of zuid).

Laatste zet ik de humbucker uit fase met de single coils. maar dat doet vrij weinig met de sound heb ik gemerkt. Heeft iemand hier ervaring mee dat het een wereld van verschil maakt?