PDA

View Full Version : Graag gear advies jazzgitaar+amp



gitaarmeneer
15 maart 2009, 16:27
Ik will een jazzgitaar kopen dus ben me net aan het orienteren. Is dit het goeie subforum om hierover advies te vragen? :P
Mijn hoofdgitaren zijn momenteel: fender jazzmaster, een strat, en een takamine voor het (semi)accoustische werk. En nog een les paul waar ik zelden op speel (les paul=niet mijn type gitaar).

Voor de duidelijkheid: ben een ervaren gitarist en wil een goeie gitaar aanschaffen, heb alleen nooit een jazzgitaar gehad.

Ik wil graag wel kunnen klinken als Wes, Scofield of Bill Frissell. En ik hou wel van sound van gitaristen als scott henderson, holsworth, jeff beck en steve vai. Dus van traditioneel warme jazz tot jazzrock/metal. Alleen dat is denk ik niet verenigbaar in 1 gitaar :P

Het budget mag wel enigzins beschaafd blijven (<1000euro). Daarnaast moet ik ook een goeie versterker hebben er bij, die eigenlijk niet per se meer dan 50 watt hoeft te zijn maar wel lekker geluid met een mooi laag. De versterker moet naast een dikke warme jazzy tone ook een gemeene vette rock scheur kunnen produceren zoals ik dat van marshall jcm900 (met 4 x celestion cab) gewend ben. Denk dat het er op neer komt dat het twee gitaren worden en 1 amp om al die sounds neer te kunnen zetten.

Welke gear-kenner geeft mij goed advies?

barno
15 maart 2009, 17:16
een van de best bewaarde gibson geheimen en nog betaalbaar ook: een ES 135, dunne broer van de dikke jazzbak 175.
Je kan er alles op spelen (ok, het is géén metalgitaar) en ze klinkt geweldig voor jazz . Dat icm met een Fender bassman en je bent gesteld ... :)

gitaarmeneer
15 maart 2009, 17:26
een van de best bewaarde gibson geheimen en nog betaalbaar ook: een ES 135, dunne broer van de dikke jazzbak 175.
Je kan er alles op spelen (ok, het is géén metalgitaar) en ze klinkt geweldig voor jazz . Dat icm met een Fender bassman en je bent gesteld ... :)

'Discontinued in 2002'. Waar vind ik zo'n ding? Markplaats? Is er op gitaarnet een vraag en aanbod hoek? En wat is de straatwaarde?

Mr.Fingers
15 maart 2009, 17:28
Instinctmatig zeg ik:

Epiphone Broadway, Emperor Regent,... als jazzbak, die jazzmaster kun je nog houden voor het betere rockwerk ;)


Fender Bandmaster VM (gisteren nog gehoord, en die klinkt warm & heeft genoeg ballen voor een (rock)podium).

barno
15 maart 2009, 18:04
'Discontinued in 2002'. Waar vind ik zo'n ding? Markplaats? Is er op gitaarnet een vraag en aanbod hoek? En wat is de straatwaarde?

waren (tot voor kort weet ik zeker, nu weet ik niet) regelmatig 2de hands onder de 1000 € te koop. Standaard P100 pups (nice voor jazz!), velen vervangen ze door P90's: meer blues 'n rock geschikt. Heb er zelf eentje (at fingers: nog steeds werkloos momenteel omdat ik geen lange schroeven vind om mijn P100's er terug in te steken ...) en ik (ook at fingers) doe hem nooit weg :)

EuroCinema
15 maart 2009, 18:15
Ik zou gaan voor een es 335-achtig model. Daarmee kun je alle sounds krijgen die jij beschreef. Emily Remler kreeg een Wes-achtige sound op zo'n gitaar, Larry Carlton krijgt er smooth jazz, blues en rocksounds mee en zo zijn er nog veel meer voorbeelden. Ik heb een Heritage 535 (zelfde model) en ik kan er echt alle kanten mee op. 1000 euro is alleen voor semi-hollow gitaren een beetje een niemandsland. Je zou eens naar Indie of Peerless kunnen kijken, maar ik zou met jouw budget een voor 650 een Epiphone Sheraton kopen en daar eventueel een heel goed setje pickups (Duncan 59, Gibson classic 57 oid) inzetten, dan heb je een prima gitaartje! Of 500 erbij sparen en een tweedehands Heritage scoren, dan heb je nooit meer wat anders nodig.
Je hebt als je voor een 335-achtige kiest zeker maar 1 gitaar nodig naar mijn mening, maar een amp die scheurt als een marshall en echt goed jazzy clean in huis heeft? Dan kom je bij mijn weten echt in het dure segment uit. In elk geval speel ik in repetitieruimtes weleens jazz over een cleane Marshall, en daar word je niet gelukkig van. :( Misschien gaan voor een amp met mooi clean en daarbij een retegoed scheurpedaaltje kopen?

terrasbeest
15 maart 2009, 23:09
De gitaar van Emily Remler was een 330 ( ik heb er ook zo 1 , een '66 ).
Is geen semi akoestische zoals de 335, en ' echt hout'. P90 pu's.All rounder.

Gibson brengt ze (recent) weer op de markt ( CS ?).
Goeie raad : koop ( = betaal ) niks voor een Gibson voor je ze goed aan de tand hebt gevoeld, wat ze in de winkel ook mogen vertellen, ik spreek uit ondervinding.

BTW een Jazzmaster is echt wel geschikt mits goeie versterker.

Pepe
15 maart 2009, 23:32
In lijn met de vorige posts,
Es 135, ES 333 en Gibson Vegas,Ibanez artist uit de AS serie, Guild Starfire..
al die modellen zie ik voor onder de 1000 op ebay weggaan. Semi's met een balk wat je nodig hebt als je hi gain werkt. Als dat niet hoeft zou ik ook eens kijken naar Peerless, zit kwa kwalitieit tussen Epiphone en Gibson in maar goedkoper (nog, binnenkort een 20% prijsstijging).

Luca P
15 maart 2009, 23:43
Ik speel op een Gibson ES295 over een Koch Twintone.
50 watt en kan flink scheuren als het moet.
Uiteraard kan de 295 mooie jazzy geluiden voortbrengen. Maar die vind je niet onder de €1000,-.
Een ES135 misschien wel.
Die Koch zit wel snor. Een lekker veelzijdig ding als je het mij vraagt.

EuroCinema
16 maart 2009, 10:43
De gitaar van Emily Remler was een 330 ( ik heb er ook zo 1 , een '66 ).
Is geen semi akoestische zoals de 335, en ' echt hout'. P90 pu's.All rounder.

Gibson brengt ze (recent) weer op de markt ( CS ?).
Goeie raad : koop ( = betaal ) niks voor een Gibson voor je ze goed aan de tand hebt gevoeld, wat ze in de winkel ook mogen vertellen, ik spreek uit ondervinding.

BTW een Jazzmaster is echt wel geschikt mits goeie versterker.

Twee opmerkingen:
1) :crazyhappy: JIJ HEBT EEN 330 uit 66? Dat is zo'n beetje de coolste gitaar OOIT. Foto's!
2) Hier (http://www.youtube.com/watch?v=wJYqqA1U0mc&feature=related) Emily op de gitaar die ik bedoelde. Humbuckers en wat zo te zien een Vibrola staartstuk is. Lijkt m ij toch geen 330?

BasHermus
16 maart 2009, 11:59
Ziet er uit als een ES330 hoor (body begint bij de 15 ipv 19 fret zoals op een 335).

Even on topic.

Persoonlijk zou ik ook voor een ES335 achtige gaan.
1000 euro is een lastige prijs. Epiphones etc. vallen daar ruime binnen, maar daar ben ik niet zo weg van.
Zeker voor cleane jazz vind ik de pickups te karakterloos.

Echt goede gitaren (Gibson, Heritage, Eastman, etc.) zijn al snel een stukje duurder.
Misschien dat je ergens een Heritage of Eastman tweedehands kunt vinden. Die zouden zo rond de 1000 euro kunnen zitten...


Hoeveel had je over voor een versterker?
Want daar is ook nogal wat keus in (maar een versterker die echt het warme jazzy clean kan, en waar je goed op kunt scheuren zijn er niet zo heel veel).

Tupelo
16 maart 2009, 13:41
Ik begreep het aanvankelijk verkeerd, het budget voor een gitaar bedraagt circa € 1000,-.

Er staat een leuke Yamaha SA 800 te koop, misschien is dat iets..?
http://www.kapaza.be/Muziek_en_instrumenten/Elektrische_gitaren/15824865/Vintage_yamaha_sa_800_es_335_made_in_japan.html

Persoonlijk ook een fan van Guild Starfire, het goedkope broertje van Dearmond kwam ik gisteren nog op Ebay tegen met USA elementen voor 395 dollar !!

Zou zelf toch een onderscheid maken tussen een gitaar om jazzrock mee te spelen en eentje wat meer voor fingerpicking en slowjazz.

In laatstgenoemde categorie ben ik voor oude Framus, Hoyer & Höfner gitaren, daar zitten best goede exemplaren tussen voor weinig geld, knap zo een ding op met een Benedetto, Atilla Zoller of een (zelf een Höfner 457 met) Kent Armstrong (de goedkoopste optie) en je hebt een heerlijke donkere belly sound jazz gitaar voor weinig geld, nog eentje met charisma ook.

terrasbeest
16 maart 2009, 15:40
Twee opmerkingen:
1) :crazyhappy: JIJ HEBT EEN 330 uit 66? Dat is zo'n beetje de coolste gitaar OOIT. Foto's!
2) Hier (http://www.youtube.com/watch?v=wJYqqA1U0mc&feature=related) Emily op de gitaar die ik bedoelde. Humbuckers en wat zo te zien een Vibrola staartstuk is. Lijkt m ij toch geen 330?

Yep, Emily Remler had een rooie, mijne is sunburst.
Ik heb zelf geen camera, maar als er iemand langskomt die er 1 heeft : beloofd.

Wil je ze kopen ? Ik speel er NOOIT meer op ( scale ).
Is dus echt ' gereliced': barstjes een paar deuken, 200 of 250 optredens mee gedaan ( gekocht in 1970 ,ik ben een ouwe kerel , hé )

terrasbeest
16 maart 2009, 15:46
Twee opmerkingen:
1) :crazyhappy: JIJ HEBT EEN 330 uit 66? Dat is zo'n beetje de coolste gitaar OOIT. Foto's!
2) Hier (http://www.youtube.com/watch?v=wJYqqA1U0mc&feature=related) Emily op de gitaar die ik bedoelde. Humbuckers en wat zo te zien een Vibrola staartstuk is. Lijkt m ij toch geen 330?


Gitaar van Emily Remler :
http://www.allthingsemily.com/guitars-gear/

beruk
16 maart 2009, 15:46
Zoiets als dit dus?
http://www.dolphinmusic.co.uk/shop_image/product/1c48e0176811a4fbe37ca3030e3ce80a.jpg
OMG denk ik dan.... Blij dat ik een linkspoot ben, geen last van GAS dus

terrasbeest
16 maart 2009, 16:06
Zoiets als dit dus?
http://www.dolphinmusic.co.uk/shop_image/product/1c48e0176811a4fbe37ca3030e3ce80a.jpg
OMG denk ik dan.... Blij dat ik een linkspoot ben, geen last van GAS dus


Zoiets... hebben ze de nieuwe versie bij Dolphin ?
( Wat is OMG ?)

Dit heb ik gevonden ( kleur ):

http://www.justgreatguitars.com/product/Electric/Thinline/Archtop/67-Gibson-ES-330-TD.aspx

Tuners zijn vervangen, pickguard ontbreekt.

FruscianteFan
16 maart 2009, 17:31
OMG = oh my god

terrasbeest
16 maart 2009, 18:05
Twee opmerkingen:
1) :crazyhappy: JIJ HEBT EEN 330 uit 66? Dat is zo'n beetje de coolste gitaar OOIT. Foto's!
2) Hier (http://www.youtube.com/watch?v=wJYqqA1U0mc&feature=related) Emily op de gitaar die ik bedoelde. Humbuckers en wat zo te zien een Vibrola staartstuk is. Lijkt m ij toch geen 330?

dit is mijn gitaar in het filmpje ( ik ben niet de gitarist, het is de eerste eigenaar van dat ding ):

http://www.youtube.com/watch?v=LExK13gn80Q&feature=PlayList&p=0CEB4AD3A1DD4E88&playnext=1&playnext_from=PL&index=8

gitaarmeneer
17 maart 2009, 03:41
Allereerst iedereen bedankt voor de vele reacties!


Ziet er uit als een ES330 hoor (body begint bij de 15 ipv 19 fret zoals op een 335).

Even on topic.

Persoonlijk zou ik ook voor een ES335 achtige gaan.
1000 euro is een lastige prijs. Epiphones etc. vallen daar ruime binnen, maar daar ben ik niet zo weg van.
Zeker voor cleane jazz vind ik de pickups te karakterloos.

Echt goede gitaren (Gibson, Heritage, Eastman, etc.) zijn al snel een stukje duurder.
Misschien dat je ergens een Heritage of Eastman tweedehands kunt vinden. Die zouden zo rond de 1000 euro kunnen zitten...


Ik kan ook nog even doorsparen natuurlijk :P
Kijk als het tegelijk een goede investering is die ik evt voor hetzelfde of meer geld weer kan doorverkopen mocht ie niet bevallen, dan kan ik wel meer geld vrijmaken. BTW: is dit bijvoorbeeld een goeie deal? -> http://www.gitaarmarkt.nl/index.php?ct=elecgit&md=details&id=105315 of deze? : http://www.gitaarmarkt.nl/index.php?ct=elecgit&md=details&id=105278 of toch deze? : http://www.kapaza.be/Muziek_en_instrumenten/Elektrische_gitaren/15824865/Vintage_yamaha_sa_800_es_335_made_in_japan.html

Voor versterker + cabinet wou ik ook op iets van 1000 euro mikken. Maar ja het is allemaal een beetje flexibel wel. Ik ben momenteel ff niet echt rijk maar ik wil wel gewoon goed spul. En je hebt er natuurlijk heel lang plezier van.

Ik moet mn meuk wel echt eens gaan verzekeren ofzo dan, want als mn (tameljik brandgevoellige) studiootje bijv. affikt ga ik gewoon heel hard huilen. Weet iemand daar nog een nuttige topic over?



Hoeveel had je over voor een versterker?
Want daar is ook nogal wat keus in (maar een versterker die echt het warme jazzy clean kan, en waar je goed op kunt scheuren zijn er niet zo heel veel).

Ik kan ook misschien voor een mooie cleane versterker gaan en er een RAT en een hughes&ketner buizen bedaal voorzetten ofzo misschien?

En hoevel meer kost een versterker dan die zowel mooi clean als kan scheuren? Welke merken en types zijn dat?
Vox, Fender, Koch?

Ps. Met mn jazzmaster ben ik wel blij en kan daar zeker wel mee jazzen. Maar daar haal je toch niet echt die dikke ronde warme en/of klassieke jazzsound uit. Met name in het hoog: Ook in de warmere jazzstand... je hoort mn kwaken als kermit de kikker in het hoog. Daar is het tenslotte een fender voor :P

terrasbeest
17 maart 2009, 10:57
Jazzgitaar hoeft helemaal niet duur te zijn.
`
Fender Jazzmaster :

http://www.youtube.com/watch?v=1Ol0vr4Z3Qg

Het is een misvatting dat je die klank kan ' kopen'.De handel vaart er wel bij natuurlijk.

Ibanez van minder dan 500 Euro :

http://www.youtube.com/watch?v=HjGv_CDWaZE&feature=related

Het zit 'm in de vingers.Deze bewijst het ( niet )met dezelfde Ibanez:

http://www.youtube.com/watch?v=SkwDFJPM4uY&feature=related

(Wat ben ik slecht, hé )


(BTW als Wes Montgomery klinken : vergeet het, zelfs met ' zijn' gitaar.Daar zit het letterlijk in de vingers...)

FruscianteFan
17 maart 2009, 11:34
En toch, bij die Jazzmaster blijf je iets 'duns' in het geluid horen, hoe warm het ook klinkt. Dat filmpje van Round Midnight bewijst het alleen maar.

EuroCinema
17 maart 2009, 11:51
Hmm ik vind ondanks de youtube opnamekwaliteit die jazzmaster heel aangenaam klinken. Een goede jazzsound hoeft ook niet doffig "warm" te zijn. Pat Martino en Jim Hall hebben daar heel mooie sounds mee (toonknop bijna dicht), maar er zijn ook veel (traditionele) jazzgitaristen die wat fellere, "dunnere" sounds gebruiken. Het is maar net wat je mooi vindt en wat in de bezetting van de groep past.

terrasbeest
17 maart 2009, 12:03
Deze- 5X duurder- klinkt ook mooi,maar ik ben er zeker van dat ik ook voorbeelden vind van deze gitaar in mindere handen, die waardeloos klinken

http://www.youtube.com/watch?v=SfcJh3tMVDE

goeie gitarist trouwens.

Nitefly7
17 maart 2009, 13:39
zonder al te duur uit te zijn (en dus zoeken naar een ES-175, of nog beter een Heritage 575), kun je uitstekend terecht bij Ibanez (Artcores, vanaf 600 euro, met Custom58 elementen), bij Cort (Coryell model bijv.) of Yamaha (de SA- of AEX-reeks)..

voor 'echte' jazz-sounds zou ik eerder een full-hollow aanbevelen dan een Semi..
Natuurlijk is er uit een semi (en zelfs uit een solidbody Telecaster) een geweldig jazz-geluid te halen, maar IMHO is het 'gevoel' van zo'n jazzbak toch ook wel een pré voor het spelen.. zeker als je al een aardig arsenaal hebt zoals jij..

Zelf ben ik erg te spreken over de Ibanez Metheny PM-35 (Artcore/studentenmodel, in de geest van zijn oude PM-20), die ik een paar maanden gebruik.. Erg fijn voor alles van comping, tot big band-werk, of single note lines..

Daarnaast zal ik altijd een zwak blijven hebben voor Heritage 575 (es-175-achtige) en Heritage 535 (335-achtige) gitaren..
Deze zijn ook alleszins betaalbaar, in vergelijking met de 'Echte' Gibsons..

http://www.youtube.com/watch?v=2DZia1R61TE
http://www.youtube.com/watch?v=eERq5qjeZrM

en deze; zelfde gitaar, ietwat andere setting..
http://www.youtube.com/watch?v=mFVOhAxtn-w

qua versterker zou ik zeker 'mijn nieuwe dingetje' eens proberen:
De Fender Jazzmaster ultralight
http://www.12fret.com/new/fender_jazzmaster_ultralight_amp.jpg
http://www.12fret.com/new/fender_jazzmaster_ultralight_amp2.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=92_5azlJqu4
demo is niet voor de amp, maar het is om je een idee te geven..


250w vermogen, dus immense headroom om clean te spelen, en een geweldig bruikbaar drive kanaal (voor rockabilly of fusion-uitstapjes..)
de ingebouwde reverb is misschien niet geweldig, maar in een live setting erg bruikbaar; ook de chorus, chorus/delay, en vibratone (Leslie!)-effects zijn erg goed..
en dit alles in een pakketje dat samen nog geen 11kg weegt..
tel daarbij nog een XLR line-out bij op en je hebt een erg interessante jazz/everything-amp..!

een aanrader..
en samen met de PM-35 heb je 't zelfde uitgegeven als aan één Heritage gitaar..

gitaarmeneer
17 maart 2009, 14:54
Jazzgitaar hoeft helemaal niet duur te zijn.
`
Fender Jazzmaster :

http://www.youtube.com/watch?v=1Ol0vr4Z3Qg


Ja ik ken de mogelijkheden van JM wel. Ik jazz en rock er immers al 3 jaar op :P Maar luister nog maar eens goed naar dat filmpje: in het laag klinkt ie wel ok, maar als je hoger komt dan de D a G snaar, dan gaat ie "kwaken"Dat dunne geluid idd. Deze gitarist speel met name op de laagste 4 snaren. Dan gaat het wel. Maar als ie af en toe op de hogere snaren komt, hoor je gelijk dat het geluid minder wordt, luister nog maar eens. Ik merk dat ik dat zelf ook doe als ik jazz op mn JM: ik ga dan liever hoger op de hals spelen om die hoge snare te vermijden omdat de tone van de lagere snaren meer jazzy is.

Verder is de sound hier heel erg afgefiltered en te veel chorus naar mijn smaak. Er is nauwelijks iets over van de JM sound :D

Het is juist karakteristiek voor de fender sound dat ie kwaakt in het hoog. Je kan op fenders wel alle fendersound in het hoog er af gaan filteren en een dikke bak chorus er op gooien alleen dan gebruik je ze niet voor waar ze goed voor zijn. Jazzmaster is fijn voor jazzrock met een scherpe toon, en daarvoor gebruik ik hem met veel liefde, alleen niet voor een dikke warme traditionele jazztone. Daarvoor wil ik dus nu een jazzgitaar.

Daarnaast wil ik een tweede nieuwe gitaar. Dat wordt een stuntgitaar met floyd rose etc zodat ik daarmee het vai en scott hendersonachtige werk kan verrichten. Dan heb ik mn spectrum aan gitaren compleet: nm fenders, een jazzgitaar en een stuntgitaar voor metal en stuntrock.

Voor die laatste categorie denk je natuurlijk al gauw aan de scheurijzers van ibanez omdat zowel vai als henderson daarop spelen, alleen ik vind die scheurijzers van ibanez altijd zo kut klinken als ze clean zijn. Ik zou best een gitaar willen met het speelcomfort en de sci fi distortion sound van een ibanez, compleet met floyd rose en liefst 7 snaren, alleen dan wat meer karakter in de sound dan de scheurijzers van ibanez, eigenlijk soort kruising tussen een stratocaster en een steve vai 7string model. Iemand ideeen hiervoor?



Het is een misvatting dat je die klank kan ' kopen'.De handel vaart er wel bij natuurlijk.
Ibanez van minder dan 500 Euro :

http://www.youtube.com/watch?v=HjGv_CDWaZE&feature=related


Vind die sound van die cheap ibanez niet super hoor! Dat andere voorbeeld (ibanez GB200), waarbij je zelf al zegt dat ie 5x duurder is, daarvan vind ik de sound wel goed. Wat kost zo'n gb200? Zijn meerdere mensen daar voorstander van? (goeie gitarist trouwens idd)



(BTW als Wes Montgomery klinken : vergeet het, zelfs met ' zijn' gitaar.Daar zit het letterlijk in de vingers...)

Nou misschien is er nog een sprankje hoop aangezien ik ook met mn vingers jazz (jazzrock en metal wel met plectrum).

EuroCinema
17 maart 2009, 15:23
Alleen de duim he.. en dan ook goed doorkomende upstrokes ermee kunnen maken. En dan nog zijn octaven + L5 + duim zeker niet genoeg om als Wes te klinken. Jimmy Ponder is de enige die ik ken die echt heel dicht bij de sound van Montgomery kwam, maar die gaf toch ook weer net z'n eigen draai eraan.

Geef trouwens eens een voorbeeld van de traditionele jazzsound die je zoekt? Hall? Pass? Burrell?

eggen_h
17 maart 2009, 16:17
een fender telecaster en een stratocaster zullen het werk prima doen, en spelen ook nog eens een stuk fijner dan een stugge jazzbak.
ik speel eigenlijk altijd jazz op mijn fender strat, klinkt een stuk frisser en zeer jazzy hoor, ietsjes van het hoog eruit. een telecaster is nog net iets meer geschikt voor jazz.

iemand bekend met ed bickert? toch 1 van de beste jazzsounds die ik ken heeft hij. en ja ja, hij speelt op een telecaster.

linkje:
http://www.youtube.com/watch?v=bxPBvDYVX2w&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=FSDZZ57LiqY&feature=related

barno
17 maart 2009, 16:51
een fender telecaster en een stratocaster zullen het werk prima doen, en spelen ook nog eens een stuk fijner dan een stugge jazzbak.
ik speel eigenlijk altijd jazz op mijn fender strat, klinkt een stuk frisser en zeer jazzy hoor, ietsjes van het hoog eruit. een telecaster is nog net iets meer geschikt voor jazz.

iemand bekend met ed bickert? toch 1 van de beste jazzsounds die ik ken heeft hij. en ja ja, hij speelt op een telecaster.

linkje:
http://www.youtube.com/watch?v=bxPBvDYVX2w&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=FSDZZ57LiqY&feature=related

tja, een goede gitarist speelt ook jazz op een V hoor, en jazz op een tele klinkt zeker niet verkeerd, maar voor jazz hoor ik toch liever te real thing, toch een groot verschil qua warmte in de klank, zonder verlies in hoog.
bv http://www.youtube.com/watch?v=IXOrj7QAc8M

Pepe
17 maart 2009, 17:01
Ja, bovendien, iedereen komt met die Bickert aanzetten als het gaat om jazz op een tele. Zo kan ik ook wel Fender Mustang roepen voor jazzrock omdat tandarts Mclaughlin daar 2 platen mee heeft volgejengeld maar it's missing the point.
Ik hoor trouwens wel een wereld van verschil tussen een Elferink handbuilt en een chinese Ibanez.
Ik blijf er bij, tussen een full body Jazz en een semi met balk als een 335 is een casino, 125 of 330 een goed compromis.

terrasbeest
17 maart 2009, 17:28
Ik had niet de bedoeling om mijn eigen voorkeur te prediken.
Ik wou enkel aantonen dat het belangrijkste de muzikant is en niet het instrument.ik rest mijn kees....

Er zijn idd plenty gitaristen die een full body gebruiken, Ed Bickert is daar een voorbeeld van met een tele, dus idd waarom geen jazzmaster. Omdat het een persoonlijke voorkeur is.

@ gitaarmeneer : ik overweeg aankoop van een full body, niet te duur, en ik had mijn ogen laten vallen op de ibanez S serie ( 670 en 470 - met single coil in het midden ).Als ik op dit, of een ander, forum de zoekfunctie gebruik, vind ik commentaren van gasten die ' het voor heel andere dingen gebruiken ':speed:
ik denk dus ook richting Scott Henderson ( bvb).

Any comments on Ibanez?

terrasbeest
17 maart 2009, 17:34
Geef trouwens eens een voorbeeld van de traditionele jazzsound die je zoekt? Hall? Pass? Burrell?

Het kan volgende week weer wat anders zijn , maar vandaag is het Bireli.
Pass vind ik 1 vd de beste gitaristen ooit :maar zijn tone is meestal niks, ongeacht of hij Gibson of Ibanez speelt.

Burrell klinkt ook mooi.

eggen_h
17 maart 2009, 18:18
als je toch echt voor een archtop wil gaan, dan is een ibanez artcore ook een goede keuze.

het is wel even testen bij die artcores, want ik heb er zelf eentje van maar 300 euro, dan zou je denken dat het crap is, maar heb ook op een duurdere serie in de artcore gespeeld en die klonk beduidend minder.
de artcore klinkt erg warm en vol, en kost geen drol.

EuroCinema
17 maart 2009, 19:40
"Klinkt warm en vol en kost geen drol." Kijk, dat zou nou een mooie slogan zijn!

gitaarmeneer
17 maart 2009, 20:12
Het kan volgende week weer wat anders zijn , maar vandaag is het Bireli.
Pass vind ik 1 vd de beste gitaristen ooit :maar zijn tone is meestal niks, ongeacht of hij Gibson of Ibanez speelt.

Burrell klinkt ook mooi.

Hier ben ik het wel een beetje mee eens: Joe pass mag dan heel geweldig zijn. Zijn frasering en toon zijn niet echt mijn ding. Tijdje terug hoorde ik een filpmje van hem waarbij het klonk alsof zijn frets kletterden. Alsof ie zn vakjes niet goed indrukt of niet dicht genoeg bij de fret staat. Ik hou ook niet van die stacato machine gun stijl die veel (vooral officieel geschoolde) jazzgitaristen hebben. Ik gebruik graag hammerons, puloffs, slurrs, mooie gebonden lijnen, bends, blazerachtige fraseringen en parker-achtige versierselen in mijn spel.

@ eurocinema: ik had een album van Wes waarvan ik de naam vergeten was, daarop had hij zo'n mooie sound. Het hele album staat vol ballads en er speelde ook rhodes mee dacht ik. Weet iemand welk album dat kan zijn want ik wil hem weer hebben? Had m een jaartje of 15 terug van de bibliotheek op een cassettebandje opgenomen dat ik nu kwijt ben, vandaar dat ik het niet meer weet. Met traditionele jazztone bedoel ik gewoon grofweg een semi dan wel volledig hollow body geluid. Zo traditioneel wil ik nou ook weer niet gaan klinken want ik wil ook scofieldachtige tonen er mee zetten.

Verder hoef ik dus niet precies zo als Wes te klinken. Ik klink liever als mezelf, alleen ik vind met vingers (en duim) spelen wel mooi dus dat blijft ik doen :P Ik vind Wes' toon gewoon inspirerend. Of telt dat niet als traditionele jazztone ? :)

gitaarmeneer
17 maart 2009, 20:17
@ nitefly7:

lekker soundje heeft die jazzmaster amp.
Wat moet dat kosten zo'n verdelichtgewicht?

gitaarmeneer
18 maart 2009, 01:18
iemand bekend met ed bickert? toch 1 van de beste jazzsounds die ik ken heeft hij. en ja ja, hij speelt op een telecaster.


Een te gekke gitarist. Dat zeker. Alleen dat is dus een telecaster. Toch wel weer heel anders dan JM of strat. De sound is wel wat dun naar mijn smaak en bovendien enorm afgefilterd. In die oude opnames hoor je ook niet zo goed hoe het nou zit met die sound. Los daarvan zeer inpspirerend.

Iemand nog meer dope voorbeeldfimpjes van jazzgitaristen die jazzmaster of strat spelen?

peter_heijnen
18 maart 2009, 09:17
Eef Albers heeft zeer vette dingen gedaan met zijn strat.

terrasbeest
18 maart 2009, 09:51
Uit wat vooraf ging blijkt dat ' tone' een erg persoonlijke aangelegenheid is, niet enkel wat je graag hoort, maar ook ' wat er uit jouw vingers komt'.
Het kan dus een tijdje duren eer je zelf weet wat je echt wil, tenminste als je geluk hebt.Ik heb er jaren over gedaan om snaren te vinden die mij bevallen. Ik heb nog wel een gitaar staan waar mijn oud merk nog opstaat : als ik er op speel vind ik dat wel ' fris' klinken.
Je kan gear blijven kopen. Zelf heb ik een bedrag uitgegeven waarmee ik een kleine wagen had kunnen kopen.Als dit te herbeginnen was kocht ik gewoon een goedkope Artcore, liet die netjes afstellen, en zou ik afwachten idd om te horen ' wat er uit mijn vingers komt '.

TS zegt dat hij een ervaren gitarist is en wil gaan jazzen. Ik was ook een ervaren gitarist en ik ben gaan jazzen.TS zegt te weten hoe hij wil klinken, ik wist dat ook.
Mijn appartementje wordt stilaan te klein wordt stilaan te klein door alle gitaren die er staan.Belachelijk......

Nitefly7
18 maart 2009, 10:56
@ nitefly7:

lekker soundje heeft die jazzmaster amp.
Wat moet dat kosten zo'n verdelichtgewicht?

bij Thomann betaal je 879,-- voor de top en 311,-- voor het bijpassende cabinet (je kan iedere cab gebruiken, maar alles met een grotere impedantie dan de 2ohm, zal wel wat minder vermogen opleveren; hoeveel durf ik niet te zeggen..) de footswitch kost dan nog eens 77 euro..
zelf heb ik 'm geruild tegen mijn Koch Studiotone (heeft ook wel ok jazzy geluid, met bright switch op de minus stand en de mid switch omhoog..)

voor hetzelfde geld heb je 2 Henriksens... maar dan heb je 1 geweldig jazz geluid.. de Jazzmaster is tot nu toe een van de meest waanzinnige, breed inzetbare amps die ik ben tegengekomen.. zeker in dit formaat...!

gitaarmeneer
19 maart 2009, 00:39
Eef Albers heeft zeer vette dingen gedaan met zijn strat.

O ja die heb ik nog een keer geschoven ooit in het sju-huis toen ik daar techniek deed. Was wel vet idd. Maar da's wel doorgaans bluesy crunch sound. en die cleane dingen in het hoog vind ik bij hem niet fijn klinken op zn strat.

stikel
19 maart 2009, 01:09
bij Thomann betaal je 879,-- voor de top en 311,-- voor het bijpassende cabinet, de footswitch kost dan nog eens 77 euro..

voor hetzelfde geld heb je 2 Henriksens... maar dan heb je 1 geweldig jazz geluid.. de Jazzmaster is tot nu toe een van de meest waanzinnige, breed inzetbare amps die ik ben tegengekomen.. zeker in dit formaat...!


Ik heb er ook een en kan deze mening alleen maar volmondig beamen.

Je zou mijn Jaguar er eens op moeten horen. En m'n Tele en m'n PRS en..................................:D

Greetz Jan en zoon. En succes met je zoektocht.

peter_heijnen
19 maart 2009, 10:47
O ja die heb ik nog een keer geschoven ooit in het sju-huis toen ik daar techniek deed. Was wel vet idd. Maar da's wel doorgaans bluesy crunch sound. en die cleane dingen in het hoog vind ik bij hem niet fijn klinken op zn strat.
Ik doelde ook op 'vroeger', hij speelde toen met de zelfde strat en haalde daar een hemels jazzgeluid uit.

Oh en btw, ik heb mijn jazzpotje op het conservatorium doorkauwd met mijn oude vertrouwde strat, 2 ibanez semi's, een ibanez jem (roze :)) en een canadese signature (superstrat) -en momenteel ben ik erg blij met mijn heritage 535 en 175-, maar de allermooiste instant jazzsound die ik ooit had was met een prachtige gibson les paul special met p90's in tv-yellow. Helaas studeerde ik toen nog en had op dat moment niet de poen om dat ding te kopen.

En mbt een versterker die mooi clean moet kunnen en scheuren denk ik snel aan de studio 22+ combo van mesa boogie.

frekie
19 maart 2009, 12:22
Sowieso een ES335 type met sustainbalk, veel veelzijdiger dan een dikke jazzer.
(Daar gaan we weer :cheerup:)

Yamaha SA-2200, de beste ES335 gitaar die ik ooit gehad heb, veel beter dan een Gibson ES335 Studio.
http://www.musik-service.de/Guitar-Yamaha-SA-2200-prx395496679en.aspx
In Duitsland dus een dikke 1300 euro. 2dehands zie je ze bijna nooit.
http://burlington.craigslist.org/msg/1058701383.html
Volgens deze Craigslist post heeft Yamaha dus de prijs verhoogd :(, zou kunnen kloppen, eerder zag ik hem nog bij Dolphin Music in de UK voor 900 UKP maar nu al veel duurder:
http://www.dolphinmusic.co.uk/product/10203-yamaha-sa2200-k-brown-sunburst.html

Alternatief is The Heritage, zag ik laatst een ES335 van langskomen voor 1200 euri 2dehands. Zeer goede gitaar voor dat geld.

Onder de 1000 euro wordt het zoeken , customizen en compromissen sluiten: Korea Epi Sheraton, Korea Washburn HB-35, Ibanez Artcore die blonde, Matsumoku begin jaren '80 Aria(Pro2), Westone Rainbow.

Versterking: laatst voor de backup een Roland Cube 60 gekocht. Scheurgeluid: mwa, de Brit Combo(Vox) valt wel wat van te maken maar het houdt niet over. Cleane kanaal is prima. Mooi galmpje, bruikbare effecten. Klein, compact, draagbaar maar hij gaat HARD met een verbazend goed laag.

Off Topic: ik heb mijn LC Comet Tele gepimpt met GFS Little Punchers. Verbijsterend goed jazz geluid op het hals element. Jazz op een Telecaster! Zoek maar eens naar Ed Bickert, Canadese jazz gitarist. Of Mike Stern.