PDA

View Full Version : Viool zonder element uitversterken, zaal met 400/500man!



sebastiaan88
7 maart 2009, 16:26
Hoe, microfoon wat is de beste manier?! zijn er draadloze setjes voor ofzo?

Mijn band houdt een benefietconcert en we doen een nummer met een violist, echt lekker rock gitaar viool duel! maargoed nu moet die akoestische viool dus uitversterkt worden. Er zit geen element in.

Hoe kan je dit nou het beste uitversterken, met een mic? en op welke plek dan?
Het is natuurlijk stom als ze bij de microfoon moet blijven staan dus het mooiste zou zijn als er soort van clipjes zijn zoals bij saxen ofzo zodat ze eventueel ook draadloos kan gaan.

Ik hoop dat jullie me kunnen helpen

THX!

B_2_the_a
7 maart 2009, 16:41
Wat het beste werkt:
Goeie condensator mic... (richtpijpje het liefst)

Op statief, enige nadeel dan dat de violiste op 1 plek moet blijven staan...
Mic met klemmetje en zwanenhalsje is alles behalve goedkoop....

Plaatsing moet je even mee experimenteren.

Als je dichterbij gaat heb je een specifiekere klank (van het stuk waar je op richt) en minder overspraak, maar als je meer afstand neemt krijg je meer een totaal beeld (wat ruimtelijker)...



Kijk anders even hier:
http://www.voxhumanawebstore.nl/webstore/index.php?infoBox=0&cPath=182&osCsid=9cf0c9150ebf3ddbb106d43dad4fc8a1&sort=2a

Voor plakelementjes :)

sebastiaan88
7 maart 2009, 16:51
OK super bedankt voor de snelle reactie, we willen dat clipje niet aanschaffen hoor, maar misschien huren, of hopelijk enigszins gesponsort krijgen omdat t een benefietconcert is

Han S
7 maart 2009, 18:57
Ik heb al heel veel jazzbands opgenomen en de bas is eigenlijk de grootste viool. Die mannen hebben vaak dure pickups in de brug zitten van vele honderden euro's die dan meestal klnken als een natte krant.

Tot ik een keer bij een oude maat was met een muziekwinkeltje en die zei: je dit eens proberen. Een klein piezo elementje van ergens in de 30 euro met een dubbelzijdig plakstripje. En dat klonk beter als al die dure shit die ik had meegemaakt, het klonk ook helemaal niet verkeerd op een akoestische gitaar en het zal me niet verbazen als het op een viool ook gewoon goed klinkt.

Ik zou het niet op een Stradivarius doen, maar het zal beter gaan dan met een microfoon omdat je wel erg veel feedback zal hebben op de PA met een condensator. Bovendien kan de violist lekker bewegen. Het merk moet ik even opzoeken en dan moet ik naar de verpakking gaan zoeken daar ergens in de studiocatacomben.

Ik bedoel maar dat de prijs geen enkele indicatie is.

B_2_the_a
7 maart 2009, 19:15
Ashworth maakt heerlijk spul... Die blokjes

keenoncoolstuff
7 maart 2009, 19:32
Waar je ook naar kunt kijken naar de ATM-350 van Audio Technica. Die hebben een soort strip van klittenband die je op de brug van de viool kunt bevestigen. Microfoontje steek je erin, klaar. Niet draadloos, maar wel een mooie oplossing zonder statief.
ATM350 op de AT_website (http://www.audio-technica.com/cms/wired_mics/b5048956c6ca8ccf/index.html)

Een vergelijkbaar trucje kun je ook met DPA druppelmicrofoons uithalen.


Groet, Rob.

sebastiaan88
7 maart 2009, 23:01
Bedankt super, meer suggesties altijd welkom
Ik ga binnenkort maar even bellen naar geluidsbedrijven dan

Die druppelmics is misschien ook wel een optie al zal het die geluidskwaliteit misschien niet heel erg ten goede komen, maargoed compromis sluiten he!

Greetz

keenoncoolstuff
8 maart 2009, 00:12
Die druppelmics is misschien ook wel een optie al zal het die geluidskwaliteit misschien niet heel erg ten goede komen

Dan heb jij nog nooit met DPA gewerkt... ;)

Groet, Rob.

berolios
8 maart 2009, 10:00
Je gaat hier ontzettend veel problemen krijgen om je volume te halen en om de overspraak dusdanig te verminderen dat je ook daadwerkelijk vooral viool door je mic te horen krijgt, ipv vooral 'de rest van de band'.

Ik zou het misschien zelfs dubbel aanpakken: een elementje op de body plakken (Schertler (http://www.schertler.com/prodotti_ing/pickups/violin_viola.htm)maakt hier mooie voor, gebruiken we ook bij de Night of the Proms)... hier kun je je volume mee maken. En eventueel neem je dan een DPA (http://www.dpamicrophones.com/en/Products.aspx) druppel voor de mooie snarensound, DPA maakt hier erg mooie en handige beugeltjes voor die je op de kam kunt klikken.

Maar alleen met het elementje (zoiets als Han bedoelde, maar dan net effe wat beter ;)) kom je denk ik een heel eind.

Hoe dan ook... hoe rustiger het podiumgeluid... het beter het resultaat zal zijn. Staan jullie op standje oorlog te knallen, dan zul je hier NOOIT iets moois van kunnen maken. Houd daar dus rekening mee !!

Alleen een mic gaat zowieso NIET werken, daar is deze situatie gewoon niet geschikt voor !! Met een mic zul je nog veel meer last van overspraak hebben dan met het genoemde elementje.

p.s. als je deze dingen wilt huren, kijk dan eens bij DaCapo (verhuurfirma gespecialiseerd in klassiek), zij kunnen je ook goed advies geven. Het meeste is ook geschikt om te gebruiken icm een wireless bodypack.

p.s. een mic zal in vrijwel alle gevallen beter klinken dan een elementje... echter maakt het overspraak probleem mics niet altijd bruikbaar in een live-situatie... zeker niet icm een rock-band !!

bert k
8 maart 2009, 12:22
Een drastische oplossing kan ook een electrische viool zijn. Dan ben je in een keer van al je feedackproblemen af. Stagg maakt ze al vanaf een dikke 100 euro, maar er zijn ook betere verkrijgbaar.

http://www.tasset.com/images/stagg/violonelect.gif

DeiDRagonas
8 maart 2009, 13:28
:seriousf::seriousf:

Goeie oplossing Bert!
Lol.. Nu alleen die violist(e) nog overhalen!!
haha!!

Grt R!

edje kadetje
9 maart 2009, 08:29
:seriousf::seriousf:

Goeie oplossing Bert!
Lol.. Nu alleen die violist(e) nog overhalen!!
haha!!

Grt R!

Ja dat wel, maar misschien wil ze zelf ook wel hoorbaar zijn. En dan lijkt zoiets goed te gaan werken.

DeiDRagonas
9 maart 2009, 13:09
Vandaar "goeie oplossing".. Want dat is t serieus inderdaad. Maar of je een violist(e) over kunt halen zn instrument van een paar duizendjes te verwisselen met dat... Tja... Het valt te proberen he?

Grt R.

bert k
9 maart 2009, 13:28
Dat ligt idd erg gevoelig bij violisten, die zijn nog net effe conservatiever dan gitaristen.
Ik heb een paar van die elektrische op mijn werk, en als ik er eens eentje uitleen krijg ik altijd als klacht dat hij niet echt als een viool klinkt... Ja, duh, neem dan een viool :)

sebastiaan88
10 maart 2009, 19:32
HAhhhaah ik verwachte eerder de klacht dat er stagg op stond, hahaa nee geintje ken die viooltjes niet persoonlijk, wist wel dat ze er waren. Maar iig al super bedankt allemaal, ik denk dat ik maar eens naar dacapo ga bellen, en naar rider ik woon een dorpje verderop en heb daar vorig jaar ook alle draadloze spullekes vandaan gehaald.

Maar merk dus dat we wel iig een elementje moeten hebben. Onze geluidsman die het ditjaar weer doet op dit benefietconcert is wel heel erg van het rustige podium geluid maar we moetne op zeker. En dan komt er nog bij dat we waarschijnlijk samen de catwalk opgaan, violiste en ik leadguitar^^

vincent136
21 maart 2009, 18:12
Ik doe regelmatig het geluid bij een band met een violiste.. ik weet niet precies wat voor mic ze heeft, maar ik weet wel dat het perfect werkt. Een condensator, die ze met een statiefje aan haar viool klikt. Buig armpje er op om hem te richten, voila. Daar zit ook een kleine pre-amp bij waar ze haar eigen in-ear op aansluit, dus dan hoort ze haarzelf ook altijd prima. Het geluid van die microfoon is erg goed.. helaas weet ik dus niet wat voor eentje het is. Dat is me even ontschoten

Feedbacken doet hij wel wat meer dan andere mics, maar het zingt niet erg snel. Het geluid prikt prima door de vrij stevige band heen..

sebastiaan88
22 maart 2009, 02:22
Ok bedankt iig, hoop dat je er nog achter kan komen,
Er is nog een probleem bijgekomen denk ik:
We hebben een catwalk, en halverwege staan de speakers zegmaar dus de kans op rondzingen is nog groter.
Vorig jaar ging dat daar gewoon goed met zang, maar weet niet hoe het zit met die viool natuurlijk, ik weet dat een akoestische gitaar op hoog volume snel gaat zingen, ook met elementje maar hoe zit dat met die viool als je een plakelementje gebruikt.

En wat zijn de ervaringen qua geluidskwaliteit als je kijk naar een dpa micje en een plakelementje, is het geluid van alleen een plakelementje wel OK voor een rock/pop coverbandje (dus niet voor een mooi klassiek stuk bedoelt) of zeg je van de geluidskwaliteit is eigenlijk zo laag dat je bijna verplicht word een micje ernaast te gebruiken en om eht rondzingen/volume te compenseren gebruiken we daarom een elementje daarnaast

Greeetings!

berolios
22 maart 2009, 10:42
[...]En wat zijn de ervaringen qua geluidskwaliteit als je kijk naar een dpa micje en een plakelementje, is het geluid van alleen een plakelementje wel OK voor een rock/pop coverbandje (dus niet voor een mooi klassiek stuk bedoelt) of zeg je van de geluidskwaliteit is eigenlijk zo laag dat je bijna verplicht word een micje ernaast te gebruiken en om eht rondzingen/volume te compenseren gebruiken we daarom een elementje daarnaast[...]
Zie mijn eerdere post.... :D

Heb je al met DaCapo gebeld?

Mr.Bluesbreaker
3 april 2009, 11:25
Het mooie is dat sebastiaan en ik hetzelfde nummer moeten spelen, in een andere band, met een andere violiste. Het is een duel tussen gitaar/viool met een half orkest erbij.
Ik moet het zaterdag de 11e doen in 013, gelukkig heeft de violiste waar ik mee samenwerk een elektrische viool. Haal dr over!:) BTW: wanneer moet jij dit stuk nu spelen?