PDA

View Full Version : Buizenamp mod



razormen
25 januari 2009, 21:56
Ik loop me helemaal suf te zoeken op het forum en ik kom geen steek verder dus ik ga hier vragen stellen.

Ik heb een goedkoop buizencombo. Het merk is KLD en hij komt uit Korea ofzo iets.


1.De buizen die erin zitten zijn made in China en wat ik begrepen heb zijn die sowiezo waardeloos maar ze gloeien ook oranje/rood op. Zijn ze dan dan vervangen toe en hoe kom ik achter de bias want dat staat er niet op(2x 12ax7b en 2x EL84)?
2.Er zit een knopje op (lead/normal) waar de amp niet op reageert. Is dit een kapotte boost ofzo?
3.Ik wil de el cheapo speaker vervangen en een echte eind 60's geluid krijgen. Moet ik dan de celestion vintage 30(10) er in smakken?

Ik hoop verder te komen!

André

cluseau
25 januari 2009, 22:10
1.De buizen die erin zitten zijn made in China en wat ik begrepen heb zijn die sowiezo waardeloos maar ze gloeien ook oranje/rood op.

Dit duid op teveel dissipatie, maar dat wist je waarschijnlijk al :D
Even instelling checken van de buizen. Bias kun je uitrekenen, toelaatbaar vermogen van EL84 is zo op te zoeken. Instellen op 70%.

Maar ik denk niet dat de instelling zomaar van slag is geraakt, daar zal wel een reden voor zijn. Instelpotmeters gaan niet uit zichzelf aan de wandel.

Frans

razormen
25 januari 2009, 22:31
Dit duid op teveel dissipatie, maar dat wist je waarschijnlijk al :D
Even instelling checken van de buizen. Bias kun je uitrekenen, toelaatbaar vermogen van EL84 is zo op te zoeken. Instellen op 70%.

Maar ik denk niet dat de instelling zomaar van slag is geraakt, daar zal wel een reden voor zijn. Instelpotmeters gaan niet uit zichzelf aan de wandel.

Frans

Hmmmm ik ben een leek op gebied van dit soort electronica dus ik weet bij god niet waar je over praat? Ik ben meer een gitarist zeg maar:gitarist:

cluseau
25 januari 2009, 22:48
Hmmmm ik ben een leek op gebied van dit soort electronica dus ik weet bij god niet waar je over praat? Ik ben meer een gitarist zeg maar:gitarist:

Da's duidelijk en eerlijk, maar waarom wil je er dan gegevens over hebben als je er toch niets mee kan? Lijkt me dat je beter een techneut in de buurt kan zoeken (locatie?). Dit soort ampies in niet ongevaarlijk voor de beginner hoor, zoniet DODELIJK dus pas op wat je doet.

vg
Frans

razormen
25 januari 2009, 23:15
Kan het niet zijn dat de buizen gewoon op zijn?

Ik heb een site gevonden waar je de bias kan berekenen: http://audio.fam-gelder.nl/tools/biastool2.htm
Ik weet niet of ik nu klasse a/b of a moet hebben. De voltage van mijn amp is 600v en dan kom ik met A/B uit op 14mA en met klasse A op 18mA.

Voor de speaker en de buizen hoef ik de amp zelf toch niet in?

Ik woon btw in Zuthen.

razormen
26 januari 2009, 12:55
Kan het niet zijn dat de buizen gewoon op zijn?

Ik heb een site gevonden waar je de bias kan berekenen: http://audio.fam-gelder.nl/tools/biastool2.htm
Ik weet niet of ik nu klasse a/b of a moet hebben. De voltage van mijn amp is 600v en dan kom ik met A/B uit op 14mA en met klasse A op 18mA.

Voor de speaker en de buizen hoef ik de amp zelf toch niet in?

Ik woon btw in Zuthen.

nico verduin
27 januari 2009, 07:29
Hoe weet je dat er 600V op staat? Vind dat nogal (fors) aan de hoge kant voor EL84.
Verder is het zo niet te zien (geen schema oid of foto's van binnenkant) of hij nu in klasse A of AB staat ingesteld. Daarvoor moet je meten.

Voor wat betreft je verzoek om een eind sixties geluid te krijgen uit die amp, denk ik dat je dan beter een andere amp kan gaan zoeken. Je geeft aan dat je geen verstand hebt van buizen electronica, dus moet je naar een tech.
Ofwel je hebt mazzel en je vindt een hobbyist die het voor weinig wil doen of je gaat de uurtjes betalen. En dat is die amp volgens mij niet waard.

En je amp komt trouwens uit China. Nog even op het internet gezocht. Ik neem aan dat je de GT-20 hebt. En als ik de site bekijk is het een Klasse AB amp. Dit omdat ze de klasse A amps expliciet vermelden. Zie: http://www.kldguitar.com/GT-20.htm

cluseau
27 januari 2009, 08:35
Kan het niet zijn dat de buizen gewoon op zijn?



Is niet aannemelijk, daar krijgen ze geen bolle wangen van. Van verkeerd (heet) instellen wel. Ik vraag me ook af of deze amp wel instelbaar is. Ik kan er idd ook niets over vinden. Of heb je er een schema bijgekregen?

Zoals Nico zegt is 600V pittig voor een EL84, heb daar ook mijn twijfels over.
Mijn advies: Zoek in jouw omgeving iemand die je kan helpen want 600V bezorgt je wel een vreemde smaak op je tong :blast:

mvg
Frans.

budje
27 januari 2009, 08:37
Sluit me bij de vorige sprekers aan, ik heb ook zeer weinig technisch inzicht dus laat m'n versterkertjes lekker nakijken door mensen die er verstand van hebben. Je speelt tenslotte niet met een ouwe buizenbak, maar met je eigen gezondheid.

guitarnijboer
27 januari 2009, 11:22
600V is niet alleen pittig of zo, maar klopt gewoon niet! Als je de spanningen hebt gemeten probeer dan eens te meten met je multimeter op DC bereik. Als je op AC gelijkspanning meet wordt de spanning namelijk verdubbeld....

razormen
27 januari 2009, 16:59
Oke het is mij duidelijk dat ik er zelf niet in moet rommelen. Kan iemand mij helpen dan of heeft iemand een adresje in de regio Zutphen,Apeldoorn Deventer. Ik eb geen centen om een andere amp te kopen.

Groet,
André

guitarnijboer
27 januari 2009, 19:21
Ik loop me helemaal suf te zoeken op het forum en ik kom geen steek verder dus ik ga hier vragen stellen.

Ik heb een goedkoop buizencombo. Het merk is KLD en hij komt uit Korea ofzo iets.


1.De buizen die erin zitten zijn made in China en wat ik begrepen heb zijn die sowiezo waardeloos maar ze gloeien ook oranje/rood op. Zijn ze dan dan vervangen toe en hoe kom ik achter de bias want dat staat er niet op(2x 12ax7b en 2x EL84)?
2.Er zit een knopje op (lead/normal) waar de amp niet op reageert. Is dit een kapotte boost ofzo?
3.Ik wil de el cheapo speaker vervangen en een echte eind 60's geluid krijgen. Moet ik dan de celestion vintage 30(10) er in smakken?

Ik hoop verder te komen!

André

Nog even op google gekeken: Je vindt erg snel een website van de bouwers en ook gebruiksaanwijzingen. Normal / Lead is idd schakelen tussen overdrive en clean. Het is een chinees merk en fabrikaat dus de gebruikte onderdelen zullen van dito kwaliteit zijn hoewel ze op de site beweren dat ze kwaliteit maken. Zou kunnen, wie zal het zeggen. Het is een jong bedrijf en opgericht in 2001.

Ze maken ook best leuke dingen trouwens. Veel recording buizenversterkers van 5, 15, 20 of 30 watt, De 5 Watt zijn SE met 1 x 6L6 of 1 x EL34.

Het is een misvatting dat chinese buizen per definitie crap zijn trouwens. Ik ken gerenomeerde merken die vrijwel uitsluitend gebruik maken van chinese voorversterker buizen, waaronder volgens mij zelfs Dumble dus...

Ook goed om te weten is dat bij veel klasse A versterkers met 2 x EL84 de eindbuizen vaak erg heet ingesteld staan. Buizen mogen ook best rood gloeien van binnen , maar de buitenste platen moeten gewoon grijs zijn en niet rood worden. Een blauwige gloed vooral zichtbaar in het donker is normaal.

Hoop dat je hier iets aan hebt.

bert k
27 januari 2009, 19:28
. Het is een jong bedrijf en opgericht in 2001.

Je weet hoe de Chinezen dat zeggen: Opgelicht in 2001...

razormen
27 januari 2009, 22:05
Nog even op google gekeken: Je vindt erg snel een website van de bouwers en ook gebruiksaanwijzingen. Normal / Lead is idd schakelen tussen overdrive en clean. Het is een chinees merk en fabrikaat dus de gebruikte onderdelen zullen van dito kwaliteit zijn hoewel ze op de site beweren dat ze kwaliteit maken. Zou kunnen, wie zal het zeggen. Het is een jong bedrijf en opgericht in 2001.

Het is een misvatting dat chinese buizen per definitie crap zijn trouwens. Ik ken gerenomeerde merken die vrijwel uitsluitend gebruik maken van chinese voorversterker buizen, waaronder volgens mij zelfs Dumble dus...

Ook goed om te weten is dat bij veel klasse A versterkers met 2 x EL84 de eindbuizen vaak erg heet ingesteld staan. Buizen mogen ook best rood gloeien van binnen , maar de buitenste platen moeten gewoon grijs zijn en niet rood worden. Een blauwige gloed vooral zichtbaar in het donker is normaal.

Hoop dat je hier iets aan hebt.

Die chinese buizen staan van een soort vogeltjes op en ik zie vergelijkbare buizen op diverse websites. Het lijken redelijke buizen te zijn.

De knop tussen normal en lead laat zich wel indrukken maar hij reageert er niet op. Hij klinkt goed maar hij klinkt snel overstuurt. Ik denk dat hij binnenin blijft hangen waardoor hij zo snel in de overdrive zit.
De gloei spiraal gloei ook rood en de buitenkant reageert niet en blijft grijs. Van een blauwe gloed is geen sprake maar mischien komt dat door dat de amp in standje overdrive blijft hangen.

Ik kan de amp aleen clean bespelen als ik de volume helemaal open draai en de gain op 09.00 uur zet. Het klinkt dan redelijk maar ik kom dan volume te kort. Op 10.00 uur heb ik een lekkere crunch en dat klinkt gewoon echt goed.

Ik ben wel erg bedreven in de handvaardigheid dus ik denk dat ik sowieso een 2x12 cabinet bouw met celestion vintage 30 erin. Als ik dan later een andere amp wil kan ik een top kopen.

Maar het hangende knopje: Kan iemand mij hiermee helpen of in ieder geval een tip geven voor een expert?

Noid
27 januari 2009, 22:42
Maar het hangende knopje: Kan iemand mij hiermee helpen of in ieder geval een tip geven voor een expert?
Je kan Matthijs de vries proberen in Apeldoorn: http://www.machmat.nl/mail/index.htm
__________________

guitarnijboer
28 januari 2009, 00:25
Die chinese buizen staan van een soort vogeltjes op en ik zie vergelijkbare buizen op diverse websites. Het lijken redelijke buizen te zijn.

De knop tussen normal en lead laat zich wel indrukken maar hij reageert er niet op. Hij klinkt goed maar hij klinkt snel overstuurt. Ik denk dat hij binnenin blijft hangen waardoor hij zo snel in de overdrive zit.
De gloei spiraal gloei ook rood en de buitenkant reageert niet en blijft grijs. Van een blauwe gloed is geen sprake maar mischien komt dat door dat de amp in standje overdrive blijft hangen.

Ik kan de amp aleen clean bespelen als ik de volume helemaal open draai en de gain op 09.00 uur zet. Het klinkt dan redelijk maar ik kom dan volume te kort. Op 10.00 uur heb ik een lekkere crunch en dat klinkt gewoon echt goed.

Ik ben wel erg bedreven in de handvaardigheid dus ik denk dat ik sowieso een 2x12 cabinet bouw met celestion vintage 30 erin. Als ik dan later een andere amp wil kan ik een top kopen.

Maar het hangende knopje: Kan iemand mij hiermee helpen of in ieder geval een tip geven voor een expert?

Zo te lezen is er idd iets niet goed met het schakelen tussen overdrive en clean. Dit hoeft niet veel te zijn. Ik zag dat sommige modellen ook met FS te schakelen zijn dus een slecht contact bij de aansluiting voor de FS kan bijvoorbeeld al voldoende zijn indien je versterker met een FS aansluiting is uitgerust, maar goed hier zou ik dus even naar laten kijken.

Je buizen zijn zo te lezen prima. De buitenste platen blijven grijs en worden niet rood: dit is goed! Dat je geen blauwige gloed ziet betekent niets. Bij sommige buizen zie je een blauwige gloed, bij anderen zie je dit minder. (wel in het donker kijken trouwens anders zie je niets) weinig blauwe gloed betekent weinig ionisatie of in lekentaal: Prima! Heeft niets te maken met wel of geen overdrive.

Je versterker lijkt dus prima op het channelswitch gedeelte na. Dit lijkt me geen dure reparatie.

razormen
28 januari 2009, 19:11
Zo te lezen is er idd iets niet goed met het schakelen tussen overdrive en clean. Dit hoeft niet veel te zijn. Ik zag dat sommige modellen ook met FS te schakelen zijn dus een slecht contact bij de aansluiting voor de FS kan bijvoorbeeld al voldoende zijn indien je versterker met een FS aansluiting is uitgerust, maar goed hier zou ik dus even naar laten kijken.

Je buizen zijn zo te lezen prima. De buitenste platen blijven grijs en worden niet rood: dit is goed! Dat je geen blauwige gloed ziet betekent niets. Bij sommige buizen zie je een blauwige gloed, bij anderen zie je dit minder. (wel in het donker kijken trouwens anders zie je niets) weinig blauwe gloed betekent weinig ionisatie of in lekentaal: Prima! Heeft niets te maken met wel of geen overdrive.

Je versterker lijkt dus prima op het channelswitch gedeelte na. Dit lijkt me geen dure reparatie.

Fijn om te horen, bedankt.


Je kan Matthijs de vries proberen in Apeldoorn: http://www.machmat.nl/mail/index.htm

Ik heb inmiddels contact met Matthijs en ik ga er zo spoedig mogelijk langs. Hij geeft ook aan dat de versterker een behoorlijk goede basis heeft om er wat van te maken.