Isoleren

[Han S]

Op dit forum is al heel wat besproken over isolatie en het isoleren van oefenhokken en studio's. Er is ook heel wat kennis over de materie hier aanwezig, maar toch gaat het af en toe nog helemaal fout als mensen met hun noeste arbeid toch te lichtvaardig denken over de isolatie.

En dan kom je echt zwaar in de problemen en kun je alleen nog maar de boel slopen en het opnieuw gaan doen. Zoek eerst op dit forum op 'isoleren' en/of 'isolatie' voordat je begint.

De meest gemaakte denkfout met isoleren is dat vocht van buiten komt en dat dus de dampremmende laag van de isolatie aan de buitenkant moet, dus aan de zijde waar de koude vandaan komt. Als je dat zo monteert zal het vocht dat binnen ontstaat doordat warme lucht veel meer vocht kan bevatten dan koude lucht, door het koffie en thee zetten, maar vooral door het uitademen van meerdere mensen, dat vocht zal in en door de isolatie trekken en op de binnenzijde van de dampremmende laag condenseren.

Je glas of steenwol zal in korte tijd zeiknat worden en de boel gaat schimmelen. Lees dus eerst goed door de topics heen waar isoleren wordt besproken.

[Han S]

721

Hier kun je zien dat je met dezelfde materialen, maar op een andere manier toegepast een extra geluidsreductie kan hebben van 23 dB. Maar dat is denk ik dan wel weer afhankelijk van welke frequentie het is. Zo gaan lage tonen veel makkelijker door een constructie heen dan hoge tonen.

[berolios]

Mooi plaatje en goed onderwerp !!

Naast de obvious isolatie van muren etc is CONTACTGELUID eigenlijk de grootste boosdoener. Beste dat je kunt doen is dan ook de zogenaamde 'doos in doos' constructie waarin je repetitiehok zeg maar 'los' in het 'moederpand' staat. Het elkaar niet laten raken van plafonds en muren is relatief simpel, de grootste moeilijkheid is de vloer... die is dan ook direct ook het duurste om aan te pakken. Een erg mooie oplossing is een op rubber doppen staande vloer.

Zal vast en zeker nog een mooi topic worden dit !!

[Han S]

Er is al heel veel over gediscussieerd hier en met name Roman heeft daar veel in bijgedragen. Geluidsisolatie is weer andere koek als warmte-isolatie en idd is het principe een 'box in a box' maar je moet strikt de regels volgen, een enkele spijker of schroef kan de boel aardig verstoren.

Het principe is zoals Roman dat altijd zegt: massa > veer > massa en uiteraard moeten alle contacten worden vermeden en luchtlekken zijn ook uit den boze. Maar je moet dan weer wel ventileren en dat is ook niet simpel.

Je kunt je voorstellen dat als je twee muren maakt van blokken lood met daar tussen een laag zacht materiaal als glas of steenwol en dan heb ik het over een laag en geen laagje, dat geluid daar niet doorheen komt. Nu kost lood 3260 dollar per ton en een ton is een klein stukkie van een muur, dus dat is geen optie en bovendien is het giftig, maar het gaat om het plaatje. Zeven gipsplaten op elkaar is ongeveer 7 cm dik, net zo dik als een gibo wandje van gipsblokken. Maar door die zeven platen gaat veel minder geluid heen als door dat gibo wandje.

[Roman]

Ik zal bijdragen in links, dat scheelt me een hoop typwerk :)

Muren:
http://www.nzwood.co.nz/images/uploads/file/Designed%20PDFs%20updated/NZW13611%20AP-Wall.pdf

[Speeddemon]

Stel, ik wil op m'n zolder (woonhuis) een homestudio maken, met een aardige demping. Geen live-drumstel, maar wel een gitaarversterker (>80-100Hz) die hard mag, zonder de buren te veel te kloten...

raden jullie dan het volgende aan:
-eerst 2 lagen gipsplaten tegen de bestaande muur.
-balken met rubber tegen die gipsplaten
-glaswol of evt. dat noppenschuim (5-10cm dik) tussen de balken
-weer 2 lagen gipsplaten (met rubber) tegen te balken

en evt. nog van dat noppenschuim als 'room deadener' aan de buitenkant van de buitenste gipsplaten?

of zie ik hier iets over t hoofd?

[onze_jef]

(...)

of zie ik hier iets over t hoofd?

de deur, de vloer en het plafond?

bij geluidsisolatie is net als bij een ketting de zwakste schakel bepalend.

[Speeddemon]

de deur, de vloer en het plafond?

bij geluidsisolatie is net als bij een ketting de zwakste schakel bepalend.
Snap ik, maar een zwevende vloer thuis maken vind ik ook weer zo wat.

Het ging me eigenlijk vooral om overdrachtsgeluid via muren naar buren te verminderen.

[Roman]

Stel, ik wil op m'n zolder (woonhuis) een homestudio maken, met een aardige demping. Geen live-drumstel, maar wel een gitaarversterker (>80-100Hz) die hard mag, zonder de buren te veel te kloten...

raden jullie dan het volgende aan:
-eerst 2 lagen gipsplaten tegen de bestaande muur.
-balken met rubber tegen die gipsplaten
-glaswol of evt. dat noppenschuim (5-10cm dik) tussen de balken
-weer 2 lagen gipsplaten (met rubber) tegen te balken

en evt. nog van dat noppenschuim als 'room deadener' aan de buitenkant van de buitenste gipsplaten?

of zie ik hier iets over t hoofd?Nee, de dit is een 3 lagen system (massa-veer-massa-veer-massa). Lees dit forum en vind uit waarom dit niet optimaal is ;) [het staat hier zelfs boven, 0_o]

[telecastermaster]

Sound on Sound magazine heeft een hele serie artikelen over isolatie. Zoek op "sound proofing".


deel 1: http://www.soundonsound.com/sos/feb98/articles/soundproofing.html

deel 2: http://www.soundonsound.com/sos/mar98/articles/soundproofing.html

deel 3: http://www.soundonsound.com/sos/apr98/articles/soundproofing.html

deel 4: http://www.soundonsound.com/sos/may98/articles/Soundproofing.html


overig:

http://www.soundonsound.com/sos/1995_articles/jul95/soundproofing.html

http://www.soundonsound.com/sos/jul00/articles/faqacoustic.htm

http://www.soundonsound.com/sos/may08/articles/soundproofing.htm

http://www.soundonsound.com/sos/may04/articles/qa0504-5.htm

cheers

[guitaraddict]

Bedankt voor deze info Telecastermaster , die kende ik nog niet.

[NielsW]

Ik dacht dat het isoleren van een kamer no biggie was. Heb ik me even vergist! Ik heb momenteel een kamer over waar ik dolgraag hard wil kunnen spelen op mijn amp. In die kamer is een groot raam en een reguliere deur. Als ik die artikelen moet geloven ben ik gewoonweg screwed. Kent iemand een goede prof die mij kan helpen met het aanbrengen van fatsoenlijke isolatie?

[muffstuff]

Ik dacht dat het isoleren van een kamer no biggie was. Heb ik me even vergist! Ik heb momenteel een kamer over waar ik dolgraag hard wil kunnen spelen op mijn amp. In die kamer is een groot raam en een reguliere deur. Als ik die artikelen moet geloven ben ik gewoonweg screwed. Kent iemand een goede prof die mij kan helpen met het aanbrengen van fatsoenlijke isolatie?

Een kamer in kamer constructie kan wel een oplossing zijn. Het gaat er dan dat je alles wanden en vloeren zoveel mogelij isoleerd van bestaande wanden en vloeren. Dus dmv rubberen tussenstukken.

[muziekschuur]

Ik denk dat je "screwed" bent. Omdat je simpelweg qua isolatie zo 5000 euro kosten maakt. Gips, hout, afstrijkmiddel, verzetten/verleggen stopkontakten, extra kozijnen (raam, deur). Speciaal hang & sluitwerk, speciale deur. Isolatiemateriaal en veel kit.

[NielsW]

Exact! Gelukkig heb ik een headphone out :P Ik ga wel wat dingen isoleren, alle beetjes helpen, maar de verwachtingen zijn een stuk lager. Goed overleggen met de buren.

[ERK]

een 40m2 bedrijfsruimte en nog een boven verdieping wordt nu om getoverd naar een opname studio, beneden komen 4 zeg maar zwevende ruimtes, dozen in doos principe met ramen, nu moeten alle ruimtes geventileerd worden, iemand ervaring hiermee, warme lucht stijgt dus afvoer boven aanvoer beneden, afzuigmotor per ruimte of een centrale motor , wat voor capaciteit moet motor hebben,

[Erik de Perik]

Volgens mij moet je zo'n dm3 per m2 aanhouden bij een normale plafondhoogte (woning). Maar het isoleren is ook nog een klusje.

[ERK]

Drum boot is zeg maar 3 bij 3 en 2,5 hoog, hoeveel m3 lucht per uur ? https://www.nedfan.nl/product/softbox-mdf-250-m3-h

[Erik de Perik]

Simpel gezegd kom je op 3,6 m3/uur/m2 dus in jouw geval 3,6 x 3 x 3 = 32,4m3/uur maar dan wordt de lucht 1 keer per uur ververst en dat lijkt me weinig.

[Duhsjaak]

Heb ik de discussie over suskasten gemist?
Ik heb dat hier al eens aangekaart. Kost relatief weinig en levert veel op. Ook aan geluid van luchtbehandeling.

Vriendelijke groet, Gus

[Fusion]

Deze zit er volgens mij nog niet tussen. Hier staat echt een te gekke primer in inzake een mixing studio akoestisch te behandelen. Plaatje 3 van 7 says it all. Ik heb hier echt heel veel aan, meer dan menig ander tutorial of artikel.

https://www.soundonsound.com/techniques/studio-sos-guide-monitoring-acoustic-treatment

[Fusion]

En hier, ook gratis tip van ome Fuus

https://www.bax-shop.nl/studio-monitor-statief/innox-iva-mon-02-studiomonitor-statief-set-van-2?gclsrc=aw.ds&&gclid=CjwKCAiA65iBBhB-EiwAW253W2erB5uT3Ur46oDbLXmJABcF1k_WjCyCY5ZZZP8lzg Nh2cx0ROMC_hoChYoQAvD_BwE

Met rubbertjes

[guitarkid2]

4 stukkies gum ps, hebben jaren bij mij prima gewerkt
Btw ze waren net iets hoog voor mijn bureablad
Maja wie kijkt er op een paar cm

Heb nu deze
https://www.bax-shop.nl/studio-monitor-statief/innox-iva-mon-07-desktop-monitor-statieven-set-van-2
Met ingeboiwde gummetjes en kunnen net een paar cm lager

[Fobo]

4 stukkies gum ps, hebben jaren bij mij prima gewerkt
Btw ze waren net iets hoog voor mijn bureablad
Maja wie kijkt er op een paar cm

Heb nu deze
https://www.bax-shop.nl/studio-monitor-statief/innox-iva-mon-07-desktop-monitor-statieven-set-van-2

Met ingeboiwde gummetjes en kunnen net een paar cm lager

...en kantelbaar.