Klein theorie vraagje ivm improviseren

[davidof]

Hi!

Ik heb hier al enkele theorie topics gelezen, en het heeft me al veel geholpen. Maar ik vraag me nog af HOE je kan weten waar welke toonladder bij past? Meestal is dat de eerste toon van een lied ? Maar als ik dan naar kill 'em all van metallica kijk zie ik dat er veel pentatonische mineur ladders gebruikt worden. Maar die zijn niet in dezelfde toon als de eerste toon van het nummer. 't Is moeilijk uit te leggen, maar hoe weet je als de "toon" veranderd van een lied? Hoop dat je het snapt ^^

grtz!

[aaronstonebeat]

De eerste toon van een nummer hoeft helemaal niets met de toonaard te maken te hebben. Je moet kijken welke akkoorden erin zitten, dan kun je bepalen wat de toonaard is.
Als je bv strikt binnen de toonaard C blijft, kun je de akkoorden C, F, G, Dm, Em en Am (+ eventueel toegevoegde tonen, zoals G7) tegenkomen (of een deel daarvan).
Dat betekent nog niet dat je dan in C moet soleren; kan bv ook in C mixolydisch (dan krijg je een Bb ipv een B; is eigenlijk de ladder van F) of als het bluesy is Cm pentatonisch. Of in G als je een meer jazzy sound wil. Welbeschouwd is eigenlijk bijna alles mogelijk.
Regelmatig wordt ook de ladder 'meeverhuisd' zodra er een ander akkoord komt.

[davidof]

Zozo, maar ik weet ook niet helemaal welke akkoorden in de Toonaard van C of B of whatever zitten ... dat moet ik dus eigenlijk vanbuiten kennen?

groeten

[Pais]

Een beetje theoretische kennis zal niet snel in de weg zitten, maar als antwoord op deze vraag:


Maar ik vraag me nog af HOE je kan weten waar welke toonladder bij past?

Zolang het goed klinkt voor je natuurlijk :)

[aaronstonebeat]

't Is idd wel handig om dat uit je hoofd te weten, of in ieder geval het systeem te begrijpen en snel uit te kunnen tellen welke akkoorden bij een toonaard horen.
Eigenlijk is het heel simpel. Neem de toonladder van c: c d e f g a b. Neem de achtereenvolgende tonen en zoek er steeds de 3de en de 5de toon bij. Ter illustratie:
c-e-g: C
d-f-a: Dm
e-g-b: Em
f-a-c: F
g-b-d: G
a-c-e: Am

Als laatste heb je nog b-d-f. Da's een andersoortig akkoord om dat het interval b-f geen reine kwint is. Vaak wordt het gespeeld met nog een a erbij. Het kan dan gezien worden als een Bm7b5 ('7 mol5') of als een omgekeerde en niet volledige G9 (want de g ontbreekt).

In de toonaard G verandert de f in een f#. Dan krijg je:
g-b-d: G
a-c-e: Am
b-d-f#: Bm
etc.

En zoals Pais geheel terecht opmerkt: je oren dienen je belangrijkste raadgevers te zijn.

[davidof]

't Is idd wel handig om dat uit je hoofd te weten, of in ieder geval het systeem te begrijpen en snel uit te kunnen tellen welke akkoorden bij een toonaard horen.
Eigenlijk is het heel simpel. Neem de toonladder van c: c d e f g a b. Neem de achtereenvolgende tonen en zoek er steeds de 3de en de 5de toon bij. Ter illustratie:
c-e-g: C
d-f-a: Dm
e-g-b: Em
f-a-c: F
g-b-d: G
a-c-e: Am

Als laatste heb je nog b-d-f. Da's een andersoortig akkoord om dat het interval b-f geen reine kwint is. Vaak wordt het gespeeld met nog een a erbij. Het kan dan gezien worden als een Bm7b5 ('7 mol5') of als een omgekeerde en niet volledige G9 (want de g ontbreekt).

In de toonaard G verandert de f in een f#. Dan krijg je:
g-b-d: G
a-c-e: Am
b-d-f#: Bm
etc.

En zoals Pais geheel terecht opmerkt: je oren dienen je belangrijkste raadgevers te zijn.

hmm ik kon al niet meer volgen bij "Neem de toonladder van c: c d e f g a b" :(

[samthegreat4]

Je bent dom en amuzikaal, stop met gitaar spelen !!!

Was een grapje hoor, ik leg het je morgen misschien nog wel ff uit, nou is het te laat, trusten :seriousf:

[-=JEROEN=-]

Volg mijn lessen, theorie is echt niet zo moeilijk:

http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?t=80690

Een andere methode is je oren te gebruiken. Speel de pentatonische mineur ladder en schuif die steeds een fret hoger of lager (links of rechts op je hals) en luister goed. Meestal klinkt het helemaal nergens naar, maar op 2 of 3 plaatsen zal het precies goed klinken. Naarmate je dit oefent, hoor je het steeds makkelijker.

http://www.all-guitar-chords.com/guitar_scales.php?qqq=5&scch=A&scchnam=Pentatonic+Minor&get2=Get&t=0&choice=1

[davidof]

Volg mijn lessen, theorie is echt niet zo moeilijk:

http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?t=80690

Een andere methode is je oren te gebruiken. Speel de pentatonische mineur ladder en schuif die steeds een fret hoger of lager (links of rechts op je hals) en luister goed. Meestal klinkt het helemaal nergens naar, maar op 2 of 3 plaatsen zal het precies goed klinken. Naarmate je dit oefent, hoor je het steeds makkelijker.

http://www.all-guitar-chords.com/guitar_scales.php?qqq=5&scch=A&scchnam=Pentatonic+Minor&get2=Get&t=0&choice=1

Ok, bedankt ik probeer alles een beetje door te nemen :)

mvg
Davidof

[-=JEROEN=-]

Naar aanleiding van je vraag:

http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?t=116158

[davidof]

Naar aanleiding van je vraag:

http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?t=116158

Dat is nu net hetgene dat ik moest weten ;) 1000 maal dank jeroen !

[-=JEROEN=-]

Glad i could help :hippie: