PDA

View Full Version : Simpele, maar goed klinkend delay-pedaal met directe TAP-functie



berolios
17 oktober 2008, 15:38
Beste gitaarvrienden.

Ik heb reeds gepoogd een lopende thread te vinden die onderstaande lading dekt... helaas niet gevonden (of overheen gekeken)... dus vandaar dit nieuwe topic, hopelijk kan iemand mij verder helpen...


Ik ben geluidstechneut en ben op zoek naar een simpele, maar goed klinkende delay-unit die je direct kunt tappen (dus gewoon TAP, TAP, TAP, TAP, niet eerst x-seconden inhouden of via een menuutje of zo). Nu zijn er natuurlijk de bekende 19" units (D-2, 2290, SDE 3000, etc), maar ik bedacht me dat ik ook best eens een gewoon pedaal zou kunnen proberen als die dezelfde kwaliteit kunnen leveren, dus vandaar dat mijn queeste me hier bij jullie gebracht heeft :soul:.

Ideaal is natuurlijk een 2290, maar die zijn [A] nogal duur (rond de 1000 euro) en [B] nemen nogal veel plek in in mijn mix-rack (nog een keer 2 HE extra in een rack dat toch al redelijk vol zit). Een D-2 kan natuurlijk ook, maar die zijn nog altijd 2 tot 3 x zo duur als de meeste dedicated delay-pedalen :cooler:.

Eerste model dat me opviel is de Boss RE-20, dat een modulatie zou moeten bieden voor de bekende vintage Roland RE-201 Space Echo (tape echo). Heeft hier iemand ervaring mee?? Ik ben vooral nieuwsgierig naar mensen die dit pedaal kunnen vergelijken met de RE-201 zelf, of met een TC 2290 of D-2.

Evt. reverb, feedback en dergelijke regel ik allemaal via mijn tafel... ik hoef dus echt alleen maar een dedicated delay te hebben die -buiten de eerder genoemde TAP-functie- helemaal NIKS hoeft te kunnen :chicken:. Dus... als er andere suggesties zijn: graag! Twee dingen zijn het belangrijkst: goede geluidskwaliteit en een TAP-functie die je direct aan kunt spreken !! Owja, het pedaal moet trouwens qua signaal op een normaal lijn-niveau werken, maar dat doen ze allemaal, toch?

Als er mensen input hebben nalv de RE-20, of evt andere geschikte kandidaten weten, laat u horen ;)!!

Muchos gracias amigo's!

Ajoo!

Nielsje
17 oktober 2008, 15:45
Alleen delay? Geen modulatie dus, geen TB wensen, geen maximale delay tijden? oid?
De Akai headrush is het goedkoopste met een 'eigen' tapknop, anders wordt het al vrij snel erg duur.

Boss DD-20
Boss DD-7 (tap pedaaltje aansluiten)
akai headrush
EHX memory man hazarai
T-rex Replica
Diamond memory lane
TC electronic vintage delay

om maar een paar te noemen.

berolios
17 oktober 2008, 15:59
Alleen delay? Geen modulatie dus, geen TB wensen, geen maximale delay tijden? oid? [...]
Thanks voor je snelle reactie !!

Nee, nu je het zegt: hij moet wel delaytjes van een seconde of 3 a 4 aankunnen inderdaad !!

Sorry, zit niet zo goed in de materie: Wat zijn TB-wensen ??


[...] De Akai headrush is het goedkoopste met een 'eigen' tapknop, anders wordt het al vrij snel erg duur.

Boss DD-20
Boss DD-7 (tap pedaaltje aansluiten)
akai headrush
EHX memory man hazarai
T-rex Replica
Diamond memory lane
TC electronic vintage delay

om maar een paar te noemen.
Bijvoorbeeld de DD-20 die je noemt, dat kan wel, maar daar moet je (als ik het goed heb begrepen elders op dit forum) dus eerst een aantal seconden een knop inhouden, voordat je kunt beginnen met tappen... dat wil ik dus niet !!

Je moet je voorstellen: ik sta een bandje te mixen... en dan wil ik gewoon met een aantal tikken met mijn voet een tempo in kunnen geven (net zoals ik normaal met mijn vingertje richting het FX-rack zou gaan)... ik zou dan liever niet eerst nog een aantal seconden een bepaalde knop in moeten houden, of door menuutjes moeten bladeren.

Een extra pedaaltje aansluiten om te kunnen tappen vind ik ook overdreven voor mijn doeleinden... ik streef dan een beetje mijn doel voorbij, want dan kan ik bijna net zo goed een 19" unit nemen waar ik een pedaal aan hang ;).

Trouwens... wat noem je duur? Ik vergelijk het met de 19" units die gebruikelijk zijn in onze wereld (2290, D-2, SDE 3000, etc) en dan de meeste pedalen juist heel goedkoop ;)! Het moet wel gewoon goede kwaliteit zijn (zeker vergelijkbaar met D-2), anders heeft het voor mij weinig zin... vaak zit je dan al vanzelf in de duurdere klasse, toch?

Thanks again!

Iemand die de vergelijking uit eigen ervaring tussen 2290/D-2/RE-201 en delay-pedaaltjes kan maken?

Nielsje
17 oktober 2008, 16:04
Thanks voor je snelle reactie !!

Nee, nu je het zegt: hij moet wel delaytjes van een seconde of 2 aankunnen inderdaad !!

Prima, de meeste analoge delays vallen dan af, maar die hebben vaak toch geen tap-tempo.

Sorry, zit niet zo goed in de materie: Wat zijn TB-wensen ??
Hiermee doelde ik op het wel of niet true-bypass zijn van een pedaal (dus dat je pedaal helemaal buiten de loop wordt gesloten, velen werken ook met een zogeheten buffer).


Bijvoorbeeld de DD-20 die je noemt, dat kan wel, maar daar moet je (als ik het goed heb begrepen elders op dit forum) dus eerst een aantal seconden een knop inhouden, voordat je kunt beginnen met tappen... dat wil ik dus niet !!
Als ik het goed begrijp, speel je niet zelf, maar mix je. De DD-20 heeft een klein tapknopje op het pedaal zelf, waarmee je met je vingers dus kan tappen. Als je met je voet wil tappen, dan kan dat ook wel, maar dan ben je een van de andere functies kwijt. Óf je sluit dus een extern pedaaltje aan, maar dat wil je niet.


Trouwens... wat noem je duur?
Tja, zo'n replica zit 2e hands nog steeds rond de 300e, de memory lane is nog duurder. Ik vind het duur, maar ik ben ook een zielige, arme student. :D

Swan
17 oktober 2008, 16:10
volgens mij voldoet de Akai Headrush E2 wel aan je eisen.

berolios
17 oktober 2008, 16:18
Thanks guys...

onder het genot van een erwtensoepje ben ik effe de modellen die je noemt aan het bekijken ;)...

Wat ik me nu bedenk is dat een 'divison' instelling ook wel handig is... als ik dan korte slap-delaytjes moet hebben (zeg 110 ms), tap ik me niet het lazurus ;)....

Thanks voor de input en ik ga eens even aan de slag met de modellen die er staan. Is er nog iets te zeggen over kwaliteit van de genoemde units?

berolios
17 oktober 2008, 16:52
Mmm... de Vintage delay is discontinued op de TC website, maar wel nog bij een aantal winkels te krijgen.

Ik denk dat ik volgende week maar eens ga testen bij F**db@ck met de volgende delays:

RE-20
DD-20
Nova Delay
Vintage Delay
Akai Headrush

Kijken wat klankmatig doet wat ik zoek.

Thanks!

Aimé
17 oktober 2008, 17:31
Bijvoorbeeld de DD-20 die je noemt, dat kan wel, maar daar moet je (als ik het goed heb begrepen elders op dit forum) dus eerst een aantal seconden een knop inhouden, voordat je kunt beginnen met tappen... dat wil ik dus niet !!


Dat is niet persé zo, hoor. Je kan hem zo instellen dat je een van de pedalen een tap-functie kan geven. Dan kan je bv nog steeds je presets wisselen door ze alletwee in te duwen.

Zelf heb ik de memory man hazarai, maar das nogal een uitgebreide delay. Ik gebruik de tap-functie abnormaal veel, man, zo handig!

berolios
17 oktober 2008, 17:54
Dat is niet persé zo, hoor. Je kan hem zo instellen dat je een van de pedalen een tap-functie kan geven. Dan kan je bv nog steeds je presets wisselen door ze alletwee in te duwen.

Zelf heb ik de memory man hazarai, maar das nogal een uitgebreide delay. Ik gebruik de tap-functie abnormaal veel, man, zo handig!
Ah ok, ik heb net de manual even snel doorgekeken, maar daar kom ik maar 3 'modes' tegen waarin de padalen kunnen fungeren. Maar zou tof zijn als het rechterpedaal de hele tijd in TAP-functie blijft ja.

Thanks!

Mitch
17 oktober 2008, 17:55
De RE20 en DD20 zijn inwisselbaar qua sound en feel. Ze mixen makkelijk met je sound, maar de multi tape heads op de RE20 doen me eerlijk gezegd niet zoveel; op de DD20 kun je ook eeen dubbele tape head instellen (geen vaste fabrieksinstelling, even op letten) en die klinkt dan eigenlijk hetzelfde maar heeft meer verschillende delaysounds aan boord.
Wat nielsje al zei, als je handmatig kunt tappen kan dat met dit pedaal wel gewoon, de tweede footswitch kán als tap dienen, maar dan kun je er niet mee door de presets scrollen. Als dat geen vereiste is, is het een erg praktisch pedaal.
Een populair pedaal met tap tempo is de T Rex Replica.
Pedalen die wel een tap tempo hebben maar geen real time tap (bijvoorbeeld ins tappen) zijn de DLS EchoTap en de Carl Martin Delayla XL. Even op letten in de winkel!

Maroon
17 oktober 2008, 18:09
Ik heb zelf de Boss DD7 met daaraan een tap pedaaltje (kost een tientje ofzo, van Roland). EN het handige bij de dd7 is dat je hem ook kan pre-tappen. Dus als het pedaaltje nog uit staat, stamp je een paar keer het tempo vóórdat je de dd7 daadwerkelijk aanzet. Is wel handig! (verder ook een erg goed pedaal, met o.a. stereo uitgangen (voor panning óf wet/dry), lichte modulatie, holdfunctie tot 40 sec. reverse, en alle mogelijke delay's...

Misery Signals
17 oktober 2008, 18:29
De Line6 Echo park, geniaal pedaal!

Hard drukken is aan/uit, licht is tap... wees gerust 't verschil is duidelijk genoeg om fouten te voorkomen. Ook nog eens 11 modes waaronder swell en reversed enz...

Tweedehands van 70-110 Euro...

MS

dml
17 oktober 2008, 19:32
Voor mij een absolute tegenvaller maar misschien kan jij 'm in je overwegingen meenemen en is het voor jou wel wat:

-Carl Martin EchoTone.

berolios
17 oktober 2008, 20:14
Allemaal super bedankt voor de suggesties ! Ik ben al een stuk wijzer !

De meerwaarde van een RE-20 tov een DD-20 is dus niet echt significant?
Delay aanzetten, uitzetten, mixen etc is niet aan de orde, dat doe ik allemaal op mijn mengtafel ;)... bypass is dus ook niet relevant.

Die TC delays (nova en classic), hoe verhouden die zich qua kwaliteit tot de Boss-pedalen? Die Line-6 zou ook wel interessant kunnen zijn, zeker voor zo'n prijsje. Een aantal collega's gebruiken een line 6 Echo Pro en zijn daar erg blij mee (hoewel de geluidskwaliteit het toch echt niet haalt bij de orginelen), ik neem wel aan dat die Echo Pro een stuk beter zou moeten zijn?

Ik blijf wel nog altijd met de vraag zitten hoe deze pedalen zich verhouden tot de (voor audio-begrippen) industry-standards zoals de 2290, D-2 en SDE 3000, maar ik denk dat ik dit zelf maar proefondervindelijk moet gaan bepalen als ik een keer een en ander ga testen.

Thanks!

berolios
17 oktober 2008, 20:15
Voor mij een absolute tegenvaller maar misschien kan jij 'm in je overwegingen meenemen en is het voor jou wel wat:

-Carl Martin EchoTone.
Waarom voor jou een tegenvaller?

Eko
17 oktober 2008, 20:57
Ik ben een gebruiker van de RE 20. Ik vind het the next best thing na een originele Space echo . Denk er aan dat alle ruis, flow en flutter zijn meegegeven. Hij is dus absoluut niet stil en vrij van vervorming. Voor mij was dat ook nooit de bedoeling. Ik zocht een tape-echo maar dan zonder tape, zeg maar. Hij voldoet absoluut top. Gebouwd als een tank en met een toonregeling op de reverb ( die zit niet op de 201). Uiteraard zit er een tapregeling op , maar ik gebruik hem als slapback voor rockabilly. De volumeregeling kun je gebruiken om je signaal iets harder in te sturen om net een randje aan je geluid te geven.

berolios
17 oktober 2008, 21:23
Ik ben een gebruiker van de RE 20. Ik vind het the next best thing na een originele Space echo . Denk er aan dat alle ruis, flow en flutter zijn meegegeven. Hij is dus absoluut niet stil en vrij van vervorming. Voor mij was dat ook nooit de bedoeling. Ik zocht een tape-echo maar dan zonder tape, zeg maar. Hij voldoet absoluut top. Gebouwd als een tank en met een toonregeling op de reverb ( die zit niet op de 201). Uiteraard zit er een tapregeling op , maar ik gebruik hem als slapback voor rockabilly. De volumeregeling kun je gebruiken om je signaal iets harder in te sturen om net een randje aan je geluid te geven.
Top ! Bedankt voor je reactie ! Heel tof dat het zo dicht bij het orgineel komt !

Mmm... misschien moet ik dan toch over een andere bak nadenken. Het is wel bruikbaar om een krakende ruisende tape-delay te hebben, maar ik moet vooral ook gewoon een stille rechtoe-rechtaan delay hebben. En als ik het goed begrijp hebben pedalen als de DD-20 en Nova Delay ook emulaties van tape-echos, maar dan wel naast een array aan andere settings...

Ik neig nogal naar de TC pedalen... misschien vooral omdat ik daar de 19" units goed van ken of zo... Iemand hier ervaring mee?

dml
20 oktober 2008, 04:05
Waarom voor jou een tegenvaller?

Ik heb een aardige tijd een Red Repeat gehad, voor het geld een prima delay. Ik had gedacht dat de Echotone ook diezelfde klank zou hebben, wellicht zelfs 'beter', maar hij bleek meer als een Delayla te klinken en da's gewoon niet mijn smaak. Ook vond ik dat hij vrij snel overstuurde.