PDA

View Full Version : Betaalbare Fender met reverb?



imlikeajungle
6 oktober 2008, 23:16
Beste vintage-heren!

Ik zoek een top of combo met een mooie SF-sound (ik heb nooit een BF gehoord & mijn budget laat dat niet toe, maar heb nu een SF Champ, en heb een SF DR gehad) die ook reverb aan boord heeft... Vibrato is een pluspunt maar niet nodig. Probleem is betaalbaarheid... Ik had in feite mijn zinnen op een SF Bassman gezet maar die reverb hé... Ik mis de reverb & vibrato op mijn DR bijna dagelijks en nu ik zonder band zit, heb ik een boel dure spullen verkocht om een leuke thuisversterker te kopen. Echter, 1000 euro voor een Princeton Reverb vind ik belachelijk... Wat zijn de andere opties? Dual Showman Reverb? Bandmaster Reverb?
Een Super Reverb vind ik te direct klinken en dat gewicht helpt ook niet... Dito voor een Twin Reverb. Pro Reverb mss een optie, of Vibrolux Reverb?

Maw: welke van deze bakken zijn nog betaalbaar (prijsindicaties welkom!) en vooral: welke zijn het meeste bang for the buck?

Er staat ook een Ampeg R15R met reverb te koop in mijn buurt, uit '64. De verkoper beweert dat 't een BF DR-achtige sound heeft, iemand ervaring? Wat mag ik daar aan uitgeven en wat te denken van de 'rare' buizen in die amp? Makkelijk vervangbaar/te verkrijgen door courante modellen?

Alvast erg bedankt!

the sure thing
6 oktober 2008, 23:46
Ik heb een tijd een bandmaster reverb top (SF, non MV) en ben er super tevreden over. Ik heb m voor EUR 650 o.i.d. gekocht. Moesten wel een paar nieuwe buisjes in en wat andere soldeersels, maar na een lange lange zoektocht naar "betaalbaar clean" is dit wat mij betreft een holy grale.

Ik heb ook begrepen dat de bandmaster reverb vergelijkbaar is met de electronica opbouw van de super reverbs (4x10) combo's.

http://i76.photobucket.com/albums/j39/thesurething/Fenderbandmaster.jpg

the sure thing
6 oktober 2008, 23:47
Nog ff een toevoeging: de super reverbs klinken echt HEEL ANDERS dan de twin reverbs. Dat geluid is niet te vergelijken. Als je het wel vind lijken op elkaar, heb je geen goede super reverb gehoord....

Eko
6 oktober 2008, 23:53
Een Fender met een bijbehorende goede reverb zit op wel meer versterkers. Een Bluesjunior , maar daar had je zelf denk ik ook al wel aan gedacht. Een Blues Deville.
Zo zijn er wel legio opties , een beetje winkel heeft ze te kust en te keur. Met een optie als tremelo wordt het al wat lastiger. Daar zijn er genoeg van , maar de keus is aan jou. Een Twinreverb is qua klank het allermooist als je van clean houdt en kost 1000,-. Vibrolux reverb is heel mooi maar kost al snel 1200+ , maar is heel mooi als je van een heel klein randje houdt.
Je zult eerder moeten uitvogelen van wat voor geluid je houdt. Iedere Fender heeft zo zijn eigen geluid. Probeer ook eens het verschil tussen een Point-to-point versterker en een printplaatversie uit. Een versterker met een laag wattage klinkt wezenlijk anders dan een amp met een hoog vermogen. Er zitten enorme verschillen in geluid tussen diverse speakers. Zomaar een amp kopen werkt niet.
Kijk ook eens naar boutiqueamps. Ik heb een Marble Roadking wat in wezen een circuit van een Bassman is , maar met een Fender reverb. Het is mijn ampheaven, maar de jouwe kan heel anders zijn. Het kost tijd om zoiets uit te vinden, maar is wel leuk. Neem om te proberen wel altijd je eigen gitaar mee en goede kabels.

barno
7 oktober 2008, 00:04
mijn ervaringen: blues junior: absolute bang for buck, ook leuke reverb.

vibroluxjes: alleen ouwe SF en BF, zeker geen RI's (reverb sucks)

bassman tweed combo nog steeds het allerbeste wat Fender in huis heeft, maar geen SF sound . Ik raad je een early RI aan, de nieuwere vind ik veel minder. Tenzij je de lotto wint: echte ouwe ...
qua SF sound vind ik een dual showman ook top, ook goeie reverb aan boord.

blues deville: geweldige rockversterker maar no SF sound whatsoever.

Ik gebruik outboard reverb, because it's the best maar eigenlijk een Holy Grail reverb pedaaltje kan er best mee door, als je kunt leven met de ruis. stuk goedkoper alleszins.

imlikeajungle
7 oktober 2008, 00:05
Nog ff een toevoeging: de super reverbs klinken echt HEEL ANDERS dan de twin reverbs. Dat geluid is niet te vergelijken. Als je het wel vind lijken op elkaar, heb je geen goede super reverb gehoord....

Ik had 't alleen over het gewicht...


En verder: ik zoek echt een ouwere Fender (of andere amp)... Geen enkele van de nieuwere is mijn ding & ik hou van de looks en mojo van een versterker die ouder is dan ik. Een Holy Grail reverb is idd een hele goeie, althans de beste die ik al uit een bakje heb gehoord, maar niks in vergelijking met een leuke lampenreverb in een Fendertje...
Verder beperkt mijn ervaring zich tot een Pro Reverb, een Super Reverb, een Twin, een Deluxe Reverb en een stuk of 3 Champjes. Ik hou sowieso van een randje, maar dat hoeft niet uit de versterker zelf te komen. En ik hou meer van de lager-vermogen amps die ik al heb geprobeerd, maar met mijn behoorlijk in-efficiënte cab wil ik wel 'ns een hoger-vermogen versterker proberen.

Jay75
7 oktober 2008, 00:38
Bandlid van me had een Blues Junior met reverb, voor thuis absoluut een tof ding en ging NET hard zat om boven de drummer uit te komen.

Maar hij blies er mondharp door, tof ampje! Ik denk dat ik mijn Vox AC15 verkoop en die Blues Junior ga halen.

Chris Winsemius
7 oktober 2008, 01:06
BandmasterReverbs (en ook DualShowmanReverbs) zijn in het algemeen goedkoper te verkijgen dan de combo's, zeker ivm. PRs, DRs en VRs...

Ik had laatst nog 'n 2e BMR verkregen maar die ga ik waarschijnlijk in 'n 2 x 10" combo-kast zetten. Heel soms en met heel erg veel mazzel kun je misschien nog wel eens 'n sf DR tegenkomen voor niet al te veel geld maar da's een zeldzaamheid.

Hoewel het chassis v/d BMR even breed is als dat v/e SR zijn er wat subtiele en iets minder subtiele verschillen, uitgangstrafo v/e SR is iig. 'n slag groter en dat zorgt (oa.) voor 'n wat steviger laag en wat meer volume.

jacky
7 oktober 2008, 01:42
als je een sound wil die op een twin of super reverb lijkt dien je te sjouwen

ook een bandmaster of een dual showman is til werk

maar als je er op speelt krijg je er iets voor terug

Een blues junior is per definitie een pruts amp vergeleken met elke silverface die op zijn beurt weer niets is tov een blackface amp

maar ja money counts

oja vergeet ik nog ....een echte tweed ............nog mooier ha ha ha

succes met je zoektocht en vergeet alsjeblieft niet ook de verschillende amps te proberen voordat je een hotrod oid koopt ;-)

imlikeajungle
7 oktober 2008, 01:59
Ik heb genoeg mooie amps gehad om géén Hotrod te kopen :hippie:

jacky
7 oktober 2008, 08:53
Ik heb genoeg mooie amps gehad om géén Hotrod te kopen :hippie:


Dat stelt me gerust ;-)

ook geen ri kopen dan he

the sure thing
7 oktober 2008, 09:36
En verder: ik zoek echt een ouwere Fender (of andere amp)... Geen enkele van de nieuwere is mijn ding & ik hou van de looks en mojo van een versterker die ouder is dan ik. Een Holy Grail reverb is idd een hele goeie, althans de beste die ik al uit een bakje heb gehoord, maar niks in vergelijking met een leuke lampenreverb in een Fendertje...
Verder beperkt mijn ervaring zich tot een Pro Reverb, een Super Reverb, een Twin, een Deluxe Reverb en een stuk of 3 Champjes. Ik hou sowieso van een randje, maar dat hoeft niet uit de versterker zelf te komen. En ik hou meer van de lager-vermogen amps die ik al heb geprobeerd, maar met mijn behoorlijk in-efficiënte cab wil ik wel 'ns een hoger-vermogen versterker proberen.
Tsja... zie ook de mail van Chris. Een los topje en klein speakerkastje is dan de oplossing. Dus: Bandmaster Reverb topje....

Ik weet niet waar je woont, maar je zou eens bij Chris (Vleuten) of mij (Arnhem) langs kunnen komen om te luisteren.... Door te luisteren bij anderen (ik ben bij "Kim Wilson" langsgeweest) hoorde ik dat de oude Fenders echt veel lekkerder klinken dan welke nieuwe Fender bak dan ook (reissue of niet).

Kim Wilson
7 oktober 2008, 10:09
Bandmasters zijn idd totaal niet te vergelijken met de Hotrod series (Hotrod Deluxe/Deville, Blues Deluxe/Deville etc). Afgezien van de achterlijk grote cab zijn ze ook nog redelijk te sjouwen.

imlikeajungle
7 oktober 2008, 11:33
Da's een vriendelijk aanbod, maar ik woon in het midden van België dus ik zal er wel eentje dichter vinden :)

Alvast bedankt voor de tips!

Mr.Jay
7 oktober 2008, 15:20
De reverb van een BluesJr. vind ik wel de ergste galmsound EVER made !
O nee, de CHAMP12 is nóg erger. Vreselijk, wat een ploinkerige bliktoon, ze verpesten je hele toon van het verder wel redelijke ampie. Als je DAT goed vind heb je nog nooit een fatsoenlijke galmtoon gehoord.

Eko
7 oktober 2008, 16:16
Die galm is natuurlijk afhankelijk van de grootte van de veren. Een kleine amp kan gewoon geen echte mooie diepe warme reverb opleren net als bij een twinreverb. Een oudere USA Bluesjunior klinkt ook beduidend anders dan de blikken versie die men nu uitspuugt.
Het feit dat een hoop mensen een oude versterker mooier vinden klinken ligt volgens sommige bouwers aan het feit dat speakers iets verouderd zijn en iets meer vermogen vragen om hetzelfde volume te maken. Daardoor staat de amp iets harder dan wanneer hij nieuw is. De meeste buizenamps klinken mooier naar mate ze verder open gezet worden.
Ook allerlei andere kleine zaken tellen bij elkaar op. Betere voedingen in oude amps levern net iets beter resultaat. Massieve kasten of van dik berken multiplex idem dito. Sommige electrische onderdelen zijn inmiddels vervangen door dingen die er op lijken maar uiteindelijk net niet. ( ze zijn alleen goedkoper voor de bouwers).
Daarom , kijk ook eens bij een kleine bouwer die met topklasse materiaal bouwt en leg hem je smaak uit. Stamp Amp in Vroomshoop bouwt bv een Deluxe Reverb die akelig goed klinkt en zelfs bij blind testen net goed is als ( zijn eigen echte oude ) amp.

Mr.Jay
7 oktober 2008, 16:24
Die galm is natuurlijk afhankelijk van de grootte van de veren. Een kleine amp kan gewoon geen echte mooie diepe warme reverb opleren net als bij een twinreverb. Een oudere USA Bluesjunior klinkt ook beduidend anders dan de blikken versie die men nu uitspuugt.
Het feit dat een hoop mensen een oude versterker mooier vinden klinken ligt volgens sommige bouwers aan het feit dat speakers iets verouderd zijn en iets meer vermogen vragen om hetzelfde volume te maken. Daardoor staat de amp iets harder dan wanneer hij nieuw is. De meeste buizenamps klinken mooier naar mate ze verder open gezet worden.
Ook allerlei andere kleine zaken tellen bij elkaar op. Betere voedingen in oude amps levern net iets beter resultaat. Massieve kasten of van dik berken multiplex idem dito. Sommige electrische onderdelen zijn inmiddels vervangen door dingen die er op lijken maar uiteindelijk net niet. ( ze zijn alleen goedkoper voor de bouwers).
Daarom , kijk ook eens bij een kleine bouwer die met topklasse materiaal bouwt en leg hem je smaak uit. Stamp Amp in Vroomshoop bouwt bv een Deluxe Reverb die akelig goed klinkt en zelfs bij blind testen net goed is als ( zijn eigen echte oude ) amp.

Ik had het over een ouwe (1e serie) BluesJr. met crap-galmsound, een en al blik. Maar dat heeft weinig met een korte veer te maken maar destemeer met het circuit wat ervoor gebruikt wordt. Er zijn héél mooi klinkende reverbcircuits met juist korte veren.Dus een ouwe amp klinkt mooier omdat die harder staat?
En massievere kasten en dik mulitplex ??? En een ouwe Tweedamp dan van zéér dun massief pine en nog dunner multiplex ???

Toaster
7 oktober 2008, 19:04
Ik had het over een ouwe (1e serie) BluesJr. met crap-galmsound, een en al blik. Maar dat heeft weinig met een korte veer te maken maar destemeer met het circuit wat ervoor gebruikt wordt. Er zijn héél mooi klinkende reverbcircuits met juist korte veren.Dus een ouwe amp klinkt mooier omdat die harder staat?
En massievere kasten en dik mulitplex ??? En een ouwe Tweedamp dan van zéér dun massief pine en nog dunner multiplex ???


:D

Ja mijn blonde bandmaster kast is ook zeer dun maar klinkt hééééééééél dik.

@ TS
Als het je lukt om wat oude fenders te testen moet je dat zeker doen, het verruimt je smaak en verbetert je gehoor.

En al die tweedehands silverfaces die te koop staan kan je natuurlijk ook gewoon testen voordat je hem koopt (of niet koopt dus)

Eko
8 oktober 2008, 09:03
Ik heb een eerste serie Blues Juniors gehad die wel degelijk zeer goed was. Een Solid Pine kast is wat anders dan een spaanplaten kast. Een Buff van dun multiplex evenzo. Het rendement van een speaker gaat in de jaren achteruit. Is nu eenmaal zo. Ter compensatie ga je automatisch iets harder spelen.
Een ingespeelde speaker is minder schel.
Dit is niet iets van mijzelf , maar wordt door meerdere boutiqueamp bouwers zo uitgelegd.
Ook heeft Fender ,vanaf het moment dat ze printplaatjes zijn gaan gebruiken , steeds meer laag uit de goedkopere versterkers gehaald. Dit geeft ze de mogelijkheid om met mindere kwaliteit hout en andere onderdelen te werken. Ook is het midgebied iets benadrukt. Dit maakt een randje aan het geluid eerder mogelijk en dat wordt door velen gezocht.

Jimwoud
8 oktober 2008, 10:14
Hoe zijn trouwens die Super 60 heads?

Agent_Smith
8 oktober 2008, 13:21
Hoe zijn trouwens die Super 60 heads?

Zelf niet getest, dus mag niet oordelen. Maar eerlijk gezegd nog maar zelden / tot nooit iets positiefs gehoord over 'red knob' Fenders.

jacky
8 oktober 2008, 18:14
Ook diverse van gehad is een wat moderner gevoicde amp heeft echter niet het grote clean wat een fender een fender maakt

clean kanaal is matig en ik gebruikte het lead kanaal met de gain laag voor clean

succes