PDA

View Full Version : solderen



Yoshida
29 september 2008, 21:03
Een belangrijk onderdeel van gitaarbouw is electrotechniek. De belangrijkste vaardigheid die je hierbij nodig hebt is solderen.

Kent iemand toevallig goede soldeerFAQs op internet, of boeken/starterskits die ik kan gebruiken? Ik heb een soldeerbout, wat tin, en zat paperclips om mee te oefenen maar ik krijg het niet onder de knie.

Tips welkom, bij voorbaat dank.

Davy
29 september 2008, 21:13
Zoveel ken ik er ook niet van maar :

- Ervoor zorgen dat de soldeerbout voldoende warm is, dit kan je testen door wat tin te smelten op de tip.

- De draden die je aan elkaar wil solderen eerst goed verwarmen, het tin smelten aan de verwarmde draden, niet aan de soldeerbout

- Geduld hebben

Yoshida
29 september 2008, 21:31
doh

thnx Davy

Lang leve Youtube (http://www.youtube.com/watch?v=I_NU2ruzyc4&feature=related) en Seymore Duncan! (http://www.youtube.com/watch?v=l__8SqmZWZ4&feature=related)

Mn soldeerdraad was te dik en waarschijnlijk al 10 jaar oud :p tijd om advies in te winnen bij de electro shop.

Een 'howto' over gitaar electronica zou niet misstaan op dit forum.

Anyway ik zie wel dat ik het 'ikea' werk af mag wisselen met oefening in electrotechniek voordat ik zelfs maar een 5-way switch aanraak met een soldeerbout.

hassent
29 september 2008, 21:36
Daarnaast zijn paperclips amper te solderen. Probeer het gewoon maar eens met wat koperdraad, dat zal een stuk makkelijker gaan.

Geen loodvrije tin kopen, maar gewoon loodhoudend (40/60 tin met harskern). Dat soldeerd vanzelf. Loodvrij is een stukje lastiger, zeker als je nog nooit gesoldeerd hebt.

Roro92
29 september 2008, 22:27
Waar haal je dat hier dan?

oknarb180
30 september 2008, 00:17
Waar haal je dat hier dan?

Nou, gewoon hier (http://www.guitarsupplies.nl/)

vr.gr.

Branko

no 1 hops
30 september 2008, 08:21
je koopt voor 15 euro al een regelbaar soldeer station van velleman die goed genoeg is voor gitaar werk en ook genoeg power heeft om een soldeer eilandje op een potmeter te maken

bij een goede electronica winkel kunnen ze je aan de juiste zaken helpen en vaak ook nog advies hoe het moet.

bv het bovengenoemde soldeer eilandje op de potmeter.
bout 10 seconden op de potmeter houden, dan tin erbij houden, tot 10 tellen en klaar ben je.
wat betreft draden hoeft dit natuurlijk niet zo lang.
voor vertinnen van draden en de oogjes aan potmeters en schakelaars is wel handig.

Yoshida
30 september 2008, 11:16
Nou, gewoon hier (http://www.guitarsupplies.nl/)

vr.gr.

Branko
Specifieker: hier. (http://www.guitarsupplies.nl/N_frame.html?http://www.guitarsupplies.nl/Elektronica-N_grp_15_21-1.php)

Ik heb wel 'een soldeerbout', vraag me niet hoeveel watt of hoe warm ie word.
Bij kleinere en meer thermisch gevoelige onderdelen (zoals condensatoren) heb ik begrepen dat je het beste een warmtelichaam zoals een tang in de buurt kan bevestigen. Een tinzuiger lijkt me ook handig mocht t fout gaan...

OK dit weekend ga ik op jacht naar oefenmateriaal, desnoods een electrodoos met voorbeelden voor kinderen van 12. Want dat is op dit moment mijn niveau van electrotechniek, ik heb 14 weken om 14 jaar ervaring in te halen ;)

Enfin. Zoals bij alles: kwestie van doen.
Waar ik het meest tegenop zie is de vijfstanden schakelaar en het 'soldeereiland' voor de aarding van alle componenten.

no 1 hops
30 september 2008, 11:59
http://www.velleman.be/nl/nl/product/view/?id=363894

15 euro en bij de elektronica winkel hebben ze vaak kleine projectjes om wat ervaring te krijgen

Yoshida
30 september 2008, 13:01
Daar kom ik uit.

Hoe is de keuze qua soldeertin? Ik heb begrepen dat loodhoudend het makkelijkst werkt, en dat flux bijna een vereiste is. Is de diameter nog een aandachtspunt?

hassent
30 september 2008, 20:42
Loodhoudend soldeerd het makkelijkst. Flux heb je niet perse nodig, maar het soldeert wel makkelijker op grote vlakken zoals potmeter behuizingen. Deze zijn vaak vettig(wanneer nieuw) of geoxideerd (wanneer oud). Voor de standaard contactjes heb je flux niet nodig.

Diameter; 0,5 of 0,7 of 1mm voldoet allemaal prima, als het m aar een harskern heeft, maar dat hebben ze praktisch allemaal.

Yoshida
30 september 2008, 21:29
Loodhoudend soldeerd het makkelijkst. Flux heb je niet perse nodig, maar het soldeert wel makkelijker op grote vlakken zoals potmeter behuizingen. Deze zijn vaak vettig(wanneer nieuw) of geoxideerd (wanneer oud). Voor de standaard contactjes heb je flux niet nodig.

Diameter; 0,5 of 0,7 of 1mm voldoet allemaal prima, als het m aar een harskern heeft, maar dat hebben ze praktisch allemaal.

Dan denk ik dat ik ga voor de kleinste diameter, om de doodsimpele reden dat die sneller smelt.

Bij de lokale electroshop hebben ze inderdaad kleine projectjes. Daar zit echter een verkoper waar het levensvuur niet bepaalt van afspringt om het zo maar te zeggen. (de electroshop tegenover de brandweerkazerne in Almelo)
Wat ik wel ga doen zodra die oefenprojectjes niks nieuws meer te bieden hebben is ingewikkelder schema's (met potmeters en condensatoren etc) op internet opzoeken, begrijpen waarom het zo werkt, en natuurlijk de dingen goed aan elkaar solderen zonder dat een belangrijk component doorbrandt.

Ik begrijp dat ervaring het toverwoord is, en dat je alleen ervaring krijgt door van je luie reet te komen en dingen te ondernemen. (voel je niet aangesproken, hier reken ik vooral met mezelf af ;) )

Zou iemand een electro FAQ op kunnen zetten zoals we nu ook een topique hebben over houtsoorten en lakken? Het was 'een beperkt' onderdeel van mijn MAVO opleiding maar dat is alweer bijna 10 jaar geleden.

aaronstonebeat
30 september 2008, 22:15
Kijk hier (http://www.1728.com/guitar.htm) maar 'ns voor inspiratie voor soldeerprojecten; je kunt er ook nog heel wat opsteken over gitaarelectronica.
Solderen valt reuze mee hoor. Succes!

Yoshida
1 oktober 2008, 07:19
thnx kan nie w88 om te beginnen.

By the way, is er nog verschil tussen elementen parallel schakelen en in serie?

no 1 hops
1 oktober 2008, 08:25
thnx kan nie w88 om te beginnen.

By the way, is er nog verschil tussen elementen parallel schakelen en in serie?
ja, maar wat bedoel je precies
twee single coils serie zetten of een humbucker serie/parallel schakelen?

serie wil zeggen , de ene spoel achter de andere, dus einde van de ene spoel aan het begin van de tweed spoel.
parallel.
beide begin draden samen en beide eind draden samen

Yoshida
1 oktober 2008, 08:33
ja, maar wat bedoel je precies
twee single coils serie zetten of een humbucker serie/parallel schakelen?

serie wil zeggen , de ene spoel achter de andere, dus einde van de ene spoel aan het begin van de tweed spoel.
parallel.
beide begin draden samen en beide eind draden samen
Ik ken het verschil, voor de gitaar die ik wil bouwen wil ik een H-M-H setting gebruiken met een vijfstanden schakelaar.
Waar ik alleen benieuwd naar ben is wat qua geluid het effect is van serie of parallel.

no 1 hops
1 oktober 2008, 12:55
dat is moeilijk te zeggen want je kunt in jouw situatie als de humbuckers er geschikt voor zijn kiezen om elke humbucker een serie / parallel schakelaar te geven (voordeel tegenover coilsplit is dat je dan ruisvrij blijft)

maar je kan ook bv een van de humbucker spoelen laten werken met de spoel van het midden element, of de gehele humbucker serie of parallel met de midden pup.
maar volgens mij moet je dan een super switch hebben of met losse schakelaar werken

als je een humbucker parallel zet word die wat meer single coil achtig

Yoshida
1 oktober 2008, 13:05
dat is moeilijk te zeggen want je kunt in jouw situatie als de humbuckers er geschikt voor zijn kiezen om elke humbucker een serie / parallel schakelaar te geven (voordeel tegenover coilsplit is dat je dan ruisvrij blijft)

maar je kan ook bv een van de humbucker spoelen laten werken met de spoel van het midden element, of de gehele humbucker serie of parallel met de midden pup.
maar volgens mij moet je dan een super switch hebben of met losse schakelaar werken

als je een humbucker parallel zet word die wat meer single coil achtig
Naar wat ik heb begrepen is een humbucker per definitie ruisvrij toch? OK ander voorbeeld: stel je activeert met een vijfstanden schakelaar twee singles tegelijk. Werken die dan parallel en is die combinatie ruisvrij?

aaronstonebeat
1 oktober 2008, 13:15
Het humbuckereffect heeft alles te maken met de polariteit van pickups. Als de ene spoel in de ene richting is aangesloten en bv. de noordpolen van de magneten boven heeft terwijl de andere in de andere richting is aangesloten met de zuidpolen boven, is de combinatie 'humbucking', ruisonderdrukkend. In alle andere gevallen niet en het maakt dan niet uit of ze in serie of parallel zijn aangesloten.

Als er een flink verschil is in impedantie tussen 2 spoelen en je zet ze parallel, zul je voornamelijk de spoel met de lagere impedantie horen; in serie heb je die moeilijkheid niet.

Serieschakelingen verhogen de output naarmate je meer spoelen inschakelt (geluid wordt vetter, verzadigder), parallelschakelingen verlagen de output (geluid wordt helderder, cleaner).

Yoshida
7 oktober 2008, 07:02
zeg hoi tegen mijn vriendjes Metronoom en Lichtzoekende krab
http://www.padvindersband.nl/soldeer1.jpg
http://www.padvindersband.nl/soldeer2.jpg
De apparaten werken allebei en over het merendeel van de soldeerpunten ben ik redelijk tevreden.

Assemblagetijd: ca 2 uur per apparaat.

Volgende operatie: tele pickup vervangen. :)
Er springen een paar namen uit die me hier en daar al van veel advies hebben voorzien. Bedankt hiervoor.