Fuzz face + wah

[mr-02]

Hallo

Ik heb laatst een fuzz face gemaakt van dit schema:
http://www.schematicheaven.com/effects/hendrix_fuzzface.pdf
dat zou dus een "Dunlop JH-2 Hendrix Fuzzface" moeten zijn.
Hij werkt goed maar als ik hem aansluit samen met m'n wah pedaal (GCB-95)
dan klinkt het egt kut ('gitaar->fuzz->wah->amp' en ook 'gitaar->wah->fuzz->amp')

aan wat kan dat ligen? aan mijn versterker?

Groeten
Florian

[EuroCinema]

Bekend verschijnsel. Tussen een fuzz face en een wah moet een pedaal met een buffer zitten, een tuner bijvoorbeeld. Andrs klinkt het als een natte krant. De techneuten kunnen het vast uitleggen.

[mr-02]

ja idd graag wat meer uitleg, snap niet egt wat je bedoelt...
kan ik daar zelf ook een simpel dingetje voor maken ?

grtz

[EuroCinema]

Ik heb ff wat geknipt en geplakt...

The Problem - It's a problem that's been around as long as Wah Wah pedals and Fuzz Faces. Here's the scenario: You take your Wah Wah pedal and you plug it into a Fuzz Face (or Fuzz Face clone). Alone, each one sounds great, but when you try to use both the Wah and the Fuzz at the same time, it just isn't happening. In some cases (like with most germanium fuzz's), you get almost no sweep from the Wah Wah pedal. In other cases (like with most silicon fuzz's), you get a loud oscillation that goes up and down in frequency as you move the pedal.

Why it happens - Without getting into a lengthy discussion about electronic circuitry, here's a brief explanation of why this happens:

* Wah pedals - Most inductor-based Wah Wah pedals use the same basic circuit. This includes VOX, Thomas Organ, Jen, Dunlop, and many of the newer boutique Wah pedals such as Teese, Fulltone, Buddha, etc.. Of course, there are many modifications and different quality parts used in these pedals which makes them all unique, but essentially they all adhere the same basic circuit topology. The classic inductor-based Wah circuit has an output stage that is not particularly well suited to drive a load. If the output is loaded down, the result is a very narrow sweep, the low end of the sweep pretty much disappears. While most effects don't load down the signal enough to cause a problem, there's one big exception - the Fuzz Face.
* FuzzFace - The FuzzFace is notorious for having a very low input impedance. It's so low that it's actually the first guitar effect (that I know of) to feature true bypass. Yes - back in 1966, the designers of the FuzzFace realized that true bypass was required or else the input of the FuzzFace would severely degrade the guitar signal when the effect was bypassed.
* The Wah + Fuzz Face combination - So when you take a Wah Wah pedal, and plug it into a Fuzz Face, and kick them in at the same time, you're creating the scenario. You have an effect (the Wah) that can't drive a load very well, and you're connecting it directly to the effect (the Fuzz Face) that has the biggest load of all. The result - with low gain Fuzz's, mostly germanium, you get almost no range from the Wah. With high gain Fuzz's, mostly silicon, you get almost no range, along with a howl that changes in frequency as you rock the pedal up and down.

Remedies - In order to avoid this scenario from happening, there are a number of things you can do , but unfortunately they all have drawbacks. Here's a list of things that come to mind:

* Put the Wah after the Fuzz, not before. The problem here is that you end up with a very intense Wah sound, which can be very shrill and deafening to most people. While some people have gotten good results from this, most agree that it's a pretty lousy sound.
* Put a "clean boost" or "buffer" type of pedal between the Wah and the Fuzz. This cures the problem, but it creates a new one. You see, the Fuzz Face works best with no active circuitry between it, and your guitar's pickups. Any type of active buffer will kill much of the FuzzFace tone and make it sound more like a regular distortion pedal. It also affects the ability to "clean up" the fuzz by rolling back the volume knob on your guitar, one of the greatest features of the FuzzFace.
* Put a resistor at the input of the FuzzFace to increase its input impedance. This helps to minimize the problem, returning much of the Wah's range and preventing oscillation. This is probably the best of the three remedies listed. But there's one considerable draw back - it takes away from the intensity and sustain of the Fuzz by cutting the input signal. Note - The Foxrox FuzzFoot (part of Captain Coconut and Captain Coconut 2) includes an on-board trimmer potentiometer for using this approach to getting the Wah Wah pedal to sound good with the Fuzz.

EDIT: DIT KOMT VAN EEN SITE DIE EEN DROP-IN OPLOSSING VOOR WAH'S AANBIEDT. IK DENK DAT OPLOSSING 2 EN 3 HEEL AARDIG ZULLEN WERKEN.

[Mitch]

Ja, da's een impedantie probleem tussen de pedalen onderling, heeft niets met je amp te maken. Een uitgangsbuffer aan de wah, zoals tegenwoordig alle Teese wahs hebben en bijv. ook de BYOC wah verhelpt dit probleem en Foroxo maakt de Wah retrofit, een buffer dat je in een wah kan bouwen. Als je toch knutselt en niet vies bent van een extra pedaaltje zou je ook een Super Hard On kunnen bouwe n die er tussen plaatsen. Gewoon minimale stand, da's al genoeg. Dan snijdt je wah ineens prima door de fuzz heen.

[G.G.]

Als je toch knutselt en niet vies bent van een extra pedaaltje zou je ook een Super Hard On kunnen bouwe n die er tussen plaatsen. Gewoon minimale stand, da's al genoeg. Dan snijdt je wah ineens prima door de fuzz heen.

Newtone heeft een bouwpakketje, genaamd de Flower Booster, dat is eigenlijk een SHO.

[mr-02]

okeej bedankt allemaal ;)

@Mitch
weet je toevalig ook waar ik het schema kan halen van die "Super Hard On" ?

Edit:
't schema van die SHO kan 'k dus nie vinden...
maar heb wel ff gezocht op "buffer" en 'k vond dit simpel ding:
http://www.freeinfosociety.com/electronics/schemview.php?id=323
kan dit ook m'n probleem oplossen?

grtz

[Jorn69]

Hoe loste Jimi Hendrix dit probleem dan op ? (of zijn techs..)

[Luke-wannabe]

Whaha tech :seriousf: Volgens mij was het niet veel meer dan z'n versterker neer zetten en de boel aansluiten.

[EuroCinema]

Weleens van Roger Mayer gehoord?

[mr-02]

heb ff gezocht op "buffer" en 'k vond dit simpel ding:
http://i5.photobucket.com/albums/y176/fastbeast/craigandertonbuffer.gif
kan dit ook m'n probleem oplossen?

grtz

[ewout]

Hoe loste Jimi Hendrix dit probleem dan op ? (of zijn techs..)

volgens mij

-perioden niet, want op sommige opnamen hoor je dat Jimi dat probleem blijkbaar zelf had.

-met fuzzface modificaties zoals die op de Fulltone '69 fuzz zitten, die zoals Fulltone beweert 'hendrix' modificaties zijn. Ik had een wah met ingebouwde buffer en een fulltone 69 en ik kon het probleem alleen al oplossen met instellingen op de '69.