PDA

View Full Version : Mahonie of sapele



hanzeman
21 juni 2008, 01:37
Hoi,

Ik heb een Martin D15, waarvan ik twijfel of het nu mahonie is of sapele, dat Martin ook gebruikt voor de 15-serie. Ik denk mahonie, omdat sapele volgens mij wat meer een streep-patroon heeft, maar ik weet het dus niet zeker... en ik kan nergens een duidelijk a/b vergelijkplaatje vinden.




http://i304.photobucket.com/albums/nn195/hanzepanzekevertje/d15a.jpg

hanzeman
21 juni 2008, 12:38
Heb helaas niet heel erg duidelijke pic...


http://i304.photobucket.com/albums/nn195/hanzepanzekevertje/IMG_1575.jpg

blindfaith85
21 juni 2008, 12:57
Volgens de martin site specs is hij helemaal van mahonie

G.G.
21 juni 2008, 13:27
Sapeli is een mahonie soort. Mahonie is een verzamelnaam. Is hier sprake van verwarring?


http://www.propex.nl/data/mahonie-sapeli.html

hanzeman
21 juni 2008, 19:42
Volgens de martin site specs is hij helemaal van mahonie

of van sepele dus, dat is een aan mahonie verwante soort, ook wel Afrikaans mahonie genoemd. Maar dus wel iets anders dan genuine mahonie (honduras mahonie).

Dus ik ben er nog steeds niet uit, kan nergens een duidelijke vergelijkings afbeelding vinden waarop zowel sapele als genuine mahogany staat afgebeeld.

hanzeman
21 juni 2008, 19:45
Sapeli is een mahonie soort. Mahonie is een verzamelnaam. Is hier sprake van verwarring?


http://www.propex.nl/data/mahonie-sapeli.html
Je hebt Genuine Mahogany (Honduras mahonie) en sapele wat Afrikaans mahonie genoemd wordt, maar alleen een soort verre familie is van Honduras mahonie. Echt mahonie wordt steeds schaarser en dus duurder, daarom gebruiken veel fabrikanten steeds vaker sapele (of sapeli) als vervanging. Is niet perse beter of slechter, alleen goedkoper.

Larrivee gebruikt bv vrijwel altijd sapele ipv mahonie.

Martin gebruikt beide soorten door elkaar, maar zegt er niet bij of het nu het een of het andere is. Ik dacht zelf dat sapele een meer zebra-achtige striping heeft, en mahonie wat egaler is. Maar van mijn d15 denki k eerlijk gezegd dat het mahonie is, maar zeker weet ik het niet.

northernlake
21 juni 2008, 23:44
Van welk jaar is ie? Als ie ouder is dan een jaar of twee is het 'Genuine mahogany', en dat zou ik ook zeggen op basis van je foto.

Foto van veraf is trouwens beter om de Sapele strepen te kunnen herkennen, zoals deze hier bij Elderly:
http://www.elderly.com/images/new_instruments/10N/D15S_body-back.jpg

hanzeman
22 juni 2008, 23:55
Dus sapele heeft als kenmerk BREDE 'strepen'? Op die van mij zijn ook wel wat strepen te zien, maar dan veel minder uitgesproken en veel 'fijner'.

jplm
23 juni 2008, 00:03
Dus sapele heeft als kenmerk BREDE 'strepen'? Op die van mij zijn ook wel wat strepen te zien, maar dan veel minder uitgesproken en veel 'fijner'.

Ik durf te wedden dat ie nu al meteen een stuk beter klinkt in jouw oren :seriousf:.

Groet, Jan, en veel plezier met je gitaar.

hanzeman
23 juni 2008, 00:11
Ik durf te wedden dat ie nu al meteen een stuk beter klinkt in jouw oren :seriousf:.

Groet, Jan, en veel plezier met je gitaar.



Mmm, ja vreemd, het is net of hij ineens voller, warmer sprankelender en dieper klinkt... kan er nu eens iemand stellig beweren dat hij toch gemaakt is van Sapele... Kijken hoe de klankbeleving dan weer is!

jplm
23 juni 2008, 14:45
... kan er nu eens iemand stellig beweren dat hij toch gemaakt is van Sapele... Kijken hoe de klankbeleving dan weer is!

Wij begrijpen mekaar ;).

Groet, Jan.

hanzeman
23 juni 2008, 20:03
:)

Zeker, maar geluid zit niet alleen in je oren he, maar ook tussen je oren...

greencharlie
23 juni 2008, 22:42
dus dit zijn fijne strepen? ze beweren dat dit mahonie is.

http://www.lakewood.de/de/model_details.php?id=m-14

hanzeman
23 juni 2008, 23:27
Ik zou dan zeggen dat de zijkanten van die Lakewood mahonie zijn in de zin van genuine mahogany en de achterkant african mahogany dus sapele, wat dus wel een lid van de mahoniefamilie is, maar dan wel een verre afrikaanse neef. Het strepenpatroon lijkt mij vrij breed voor genuine mahogany. Maar ik kan me vergissen...


'Mijn' strepen zijn dan toch weer wat fijner... ;)


http://i304.photobucket.com/albums/nn195/hanzepanzekevertje/IMG_1558.jpg


O ja, de brugpennen zijn ebben, dat weet ik dan wel weer helemaal zeker! ;)

sanderz
24 juni 2008, 15:05
O ja, de brugpennen zijn ebben, dat weet ik dan wel weer helemaal zeker! ;)

Wat voor soort ebben?

1. Ceylon ebony, Ceylon ebben (Sri Lanka).
2. Afrikaans ebben, Kongo ebben, Gabon ebben, African ebony, ébène, mevini (Kameroen), evila (Gabon), ebano (Guinee), abokpo (Nigeria), n'goubou, bingo (Centraal-Afrikaanse Republiek).
3. ebène de l'Asie, ébène noire d'Asie, East-Indian ebony, black ebony, Indisch ebben, trayung (Cambodja), kaju hitam (Indonesië), kaju arang (Maleisië), kamagong (Filipijnen), kaju malam (Sabah), ma klua (Thailand), mun (Vietnam).
4. Andaman ebben, Andaman marblewood, zebrawood.
5. Madagascar ebben, ebène.

www.houtinfo.nl (http://www.houtinfo.nl/main.php?mn=0&o=body&id=1002&script_action=single&item_id=264)

sanderz
24 juni 2008, 15:09
Nou vooruit: Sapeli (http://www.houtinfo.nl/main.php?mn=1&id=2)

Niet vergeten dat wát het ook is, het wel eerst een boom was hè?! Dus ook al is je gitaar gemaakt van goedkope rotzooi; wel een beetje respect voor de boom die het eerst was!

;)

greencharlie
24 juni 2008, 20:21
ja , en het is geweten dat die brugpinnen van marblewood een erg 'ketsende' klank geven, helemaal anders dan Gabon ebony die wat zwarter klinkt....

hanzeman
25 juni 2008, 07:33
ja , en het is geweten dat die brugpinnen van marblewood een erg 'ketsende' klank geven, helemaal anders dan Gabon ebony die wat zwarter klinkt....


Zelf bepaal ik het liefst per snaar en dus per brugpen wat een passende houtsoort is, de ene snaar is de andere niet he...

jplm
25 juni 2008, 20:04
Zelf bepaal ik het liefst per snaar en dus per brugpen wat een passende houtsoort is, de ene snaar is de andere niet he...

Mag ik u op de hoogte brengen van het feit dat er onlangs zogenaamde "samengestelde brugpennen" op de markt zijn gekomen? Bij dit procedé wordt één enkele brugpen vervaardigd uit (minimaal) drie soorten hout. Welke soorten per combinatie gebruikt worden hangt uiteraard af van de snaar waarvoor de betreffende pen gebruikt zal gaan worden, en dan natuurlijk nog van de persoonlijke muzikale voorkeur van de bespeler van het instrument (als ie daar nog aan toe komt, zo met al dat napluizen en selecteren). Verder is het van belang te weten op welke manier de pen in het gaatje geplaatst zal gaan worden; zit het mahonie-gedeelte van dit soort pennen bijvoorbeeld aan de zijde van het klankgat dan heeft dat (natuurlijk!) een heel andere invloed op het klankspectrum van de desbetreffende gitaar dan wanneer het aan de brug-kant is geplaatst.
Wellicht ten overvloede; ik heb er zelf nog geen ervaring mee opgedaan, in mijn gitaar zitten gewoon nog de standaard plastic pennen waarmee hij af fabriek geleverd werd. Eeuwig zonde, en schandalig, ik weet 't, maar het moet maar even zo.

Met uw welnemen, groet, Jan.

hanzeman
27 juni 2008, 00:47
Maar je weet toch wat voor plastic?

Polyvinyl? Polyethyleen, polymethyl?
Methacrilaat? Cellulose? Polyester? Lexaan?
PVC? HPL? Pet-g? Teflon, chloropreen, ertalon?

Je maakt je er wel heel makkelijk van af door ze gewoon 'plastic' te noemen; iedere soort heeft heel eigen fonetische eigenschappen die het klankspectrum van je gitaar ingrijpend beinvloeden! Het zou je sieren hier nog eens wat uitgebreider over uit te wijden.

En hebben ze een 'dot' of zijn ze 'kaal', gegleufd (minder massa!) of niet, zwart, wit of creme (verschil in densiteit door toevoeging kleurstoffen), hebben ze een 'kraagje' a la Crafter? Glanzend of mat (effect op geluidsweerkaatsing) enz enz enz...