PDA

View Full Version : Op zoek naar virtuoze begeleiders



Pais
24 mei 2008, 21:24
Ik heb een goede poging gedaan om het te kunnen waarderen, maar sologitaar in moderne muziek kan mij maar niet pakken. Wanneer ik mijn solotjes probeer te oefenen, ben ik er na 10 minuten zat van en ga ik wat anders doen. Af en toe speel ik wat eenvoudige dingetjes na die door andere zijn gespeeld maar omdat ik het te weinig doe, ben ik het zo weer vergeten.

De gitaar als begeleidingsinstrument boeit me veel meer. Maar buiten de flamenco ben ik helemaal niet op de hoogte van de 'grote namen' (op het gebied van blues, pop, jazz, classic rock etc, geen gebeuk :) ). Dus mijn vraag aan jullie is: welke gitaristen grooven en swingen nou echt de pan uit? Welke gitaristen schitteren op de achtergrond en laten andere muzikanten boven hun begeleiding prachtige dingen doen?
Misschien hebben jullie wat luistertips :)

Mr.Fingers
24 mei 2008, 21:42
Steve Cropper (als je wat van goede oude soul & R&B houdt). Hij was de sessiegitarist van de STAX-studio (en gitarist van Booker. T & The MG's). Speelde altijd op een witte telecaster tijdens de STAX-era, over het brugelement, met tone een kwart teruggedraaid... Een van de strakste slaggitaristen die er zijn. Ook z'n solootjes & melodiën zijn om duimen en vingers van af te likken. Hij is de man die altijd in functie staat van het lied. Speelt nooit een noot teveel, maar grooved wel de pannen van het dak.

luistertips:

Don't miss your water - Otis Redding (http://youtube.com/watch?v=ZmvDSw0FMss)
Dock of the Bay - Otis Redding (steve speelt lead) (http://youtube.com/watch?v=wzrXc68gNjQ)
Amen - Otis Redding (http://youtube.com/watch?v=epGwSH3cbf4)
Green Onions - Booker T. & The MG's (steve speelt lead) (http://youtube.com/watch?v=U-7QSMyz5rg)
Try a little Tenderness - Otis Redding (http://youtube.com/watch?v=dael4sb42nI)
When something is wrong with my baby - Sam & Dave (http://youtube.com/watch?v=89ddPhDZgUA)
Hold on, I'm coming - Sam & Dave (http://youtube.com/watch?v=u_juH0AHvwk&feature=related)
Soothe Me - Sam & Dave (http://youtube.com/watch?v=mPgqrikNeiY)
Soul Man - Sam & Dave (http://youtube.com/watch?v=nRUDs0af2aI) ("play it steve" refereert hier naar de Steve Cropper).

zo, genoeg luistervoer me dunkt!

Harald
24 mei 2008, 21:56
Even wat dingen die op akoestische gitaar zijn, of qua stijl daaraan verwant zijn.

Qua fingerstyle naar Tuck & Patti luisteren... Tuck Andress kan brilliante alles in één partijen opzetten. Op latere cd's kan hij wel niet meer van zijn volumepedaal afblijven. Dat komt zijn groove helaas niet ten goede. Die viel me live erg tegen. Maar op het gebied van zoveel mogelijk uit een partij halen is hij waanzinnig. Love Warriors en Dreams zou ik aanraden om te beginnen met luisteren (de cd's, qua nummers daarop verschillende uitschieters, instrumentaal I Wish en Europe, bij de zangnummers heel wat moois, zoals hun versie van Little Wing/Castles made of sand van Hendrix. Ze neigen wel naar het mierzoete, en zeker op de latere cd's soms afgrijselijk lage tempi (In my life in hun uitvoering verzuipt echt in zoetstoffen en traagheid, erg jammer) maar kunnen erg mooie dingen doen.
Goede begeleiding in eenvoud, Paul Simon op de oude Simon and Garfunkel platen, in iets mindere mate in zijn solo werk. James Taylor is ook zo'n onderschat gitarist. Bruce Cockburn kan ook wel mooie dingen doen in de akoestische hoek.

BamBuFan1
24 mei 2008, 22:43
Steve Cropper (als je wat van goede oude soul & R&B houdt). Hij was de sessiegitarist van de STAX-studio (en gitarist van Booker. T & The MG's). Speelde altijd op een witte telecaster tijdens de STAX-era, over het brugelement, met tone een kwart teruggedraaid... Een van de strakste slaggitaristen die er zijn. Ook z'n solootjes & melodiën zijn om duimen en vingers van af te likken. Hij is de man die altijd in functie staat van het lied. Speelt nooit een noot teveel, maar grooved wel de pannen van het dak.


Ik moet bij geweldig ritmewerk ook altijd meteen aan soul denken :o)

En dan heb je naast Stax natuurlijk ook de Motown-sound, met o.a. Robert White, Eddie Willis, Joe Messina en Wah wah Watson als gitaristen.

De cd/dvd "Standing on the shoulders of Motown' is wat dat betreft een echte aanrader.

gorgasm
25 mei 2008, 03:40
ik vind Joe pass en Jim Hall wel vet

Rinze
25 mei 2008, 09:34
Andy Summers, The Edge, Ben Harper, Chris Whitley, Ani DiFranco, Jonh Frusciante... er zijn er zoveel..

Renin
25 mei 2008, 10:45
Brian Setzer doet zijn ding goed (rockabilly), James Hetfield het zijne evenals Robben Ford, Steve Lukather etc. etc.

piet elektron
25 mei 2008, 10:45
Reggie Young

Pais
25 mei 2008, 11:01
Kijk dat zijn nog eens tips! Hartelijk bedankt allemaal.

Veel van deze herken ik als ik ze hoor maar ik ken de namen er niet bij en dat zoekt zo lastig op youtube.

Meer tips van harte welkom.

meul
25 mei 2008, 11:17
misschien vind je danny gatton leuk, hangt (hing, hij is dood geloof ik) overal een beetje tussen in. beetje mix tussen srv en elvis ofzo. begeleiding doorspekt met toffe riffs.

je moet een beetje een freak zijn om goed in solo spel te worden. waar 10 minuten voor jou een uur duurt, duurt een uur voor een solist 10 min.

dus.. doe gewoon lekker het ding dat je leuk vind, dit is meestal ook het geen waar je kwaliteit ligt.

Pais
25 mei 2008, 11:27
je moet een beetje een freak zijn om goed in solo spel te worden. waar 10 minuten voor jou een uur duurt, duurt een uur voor een solist 10 min.

dus.. doe gewoon lekker het ding dat je leuk vind, dit is meestal ook het geen waar je kwaliteit ligt.

Presies zo denk ik er ook over :) Ik heb in andere dingen helemaal geen gebrek aan motivatie of doorzettingsvermogen. Maar het is wel eens jammer om nooit een mooi single-note stukje neer te zetten als je samen speelt, of ik moet het noot voor noot geleerd/gejat hebben.

meul
25 mei 2008, 11:36
Presies zo denk ik er ook over :) Ik heb in andere dingen helemaal geen gebrek aan motivatie of doorzettingsvermogen. Maar het is wel eens jammer om nooit een mooi single-note stukje neer te zetten als je samen speelt, of ik moet het noot voor noot geleerd/gejat hebben.

Ja dat begrijp ik, ieder heeft zo zijn zwakke punt. in het geval van samen spel is het toch eigenlijk heel simpel. jij doet gewoon de begeiding. de soloist zal hier erg gelukkig mee zijn, dan hoeft hij die saaie begeiding niet te doen :p

-=JEROEN=-
25 mei 2008, 11:37
Waar ben je eigenlijk naar op zoek in je eigen muziek?

Harald
25 mei 2008, 12:26
Bedenk er nog een akoestische. Luister eens naar Joni Mitchel op haar oudere werk. Don Juan's Reckless Daughter heeft heel mooi gitaarwerk in vreemde stemmingen (een van de inspiraties voor Michael Hedges als ik het me goed herinner), en fantastisch baswerk van Jaco Pastorius, een van de weinige bassisten die al solerend weet te begeleiden, baswerk op deze plaat hangt precies tussen bassolo en begeleiding in.

Niks mis met goede begeleiders trouwens. Die zijn een stuk schaarser dan 'goede' solisten.

Voidhead
25 mei 2008, 13:12
In de jazzhoek is dit wel een leuke CD met een piano-gitaar duo:

Jesse van Ruller en Bert van den Brink - In Pursuit

Mooi begeleidingswerk op te horen!

Pais
25 mei 2008, 13:12
Waar ben je eigenlijk naar op zoek in je eigen muziek?

Plezier, meer niet :) Ik studeer flamenco met veel enthousiastme. Wat is daarin wil bereiken, is dat deze taal helemaal leer te verstaan en zo goed mogelijk leer spreken. Dat is veelal ook 'sologitaar' maar natuurlijk op een heel andere manier dan single-note solo's.
Toch denk ik dat het langzamerhand tijd is om wat ruimer rond te kijken omdat in meer algemenere muziekstijlen het veel makkelijker is om met andere mensen wat te doen. Ik zit er ook aan te denken om elektrisch te gaan spelen met de tijd mee.
Wanneer ik me ruimer orienteer op de gitaar, hoop ik ook weer wat frisser in de flamenco te staan (want ik ben er af en toe toch zóó zat van, al duurt dat nooit lang). En écht goed leren begeleiden is ook een wereld op zichzelf!

budje
25 mei 2008, 13:24
ik vind Henry D. "Homer" Haynes wel een van de meest swingende slaggitaristen ooit!

http://www.youtube.com/watch?v=Kr-FfAsK7M0
http://www.youtube.com/watch?v=94Cmbrkwaao
http://www.youtube.com/watch?v=0Wz05i6s1jY

ook al ziet het er wel wat gedateerd uit :-)

Bernd Veenema
25 mei 2008, 13:38
Volgens mij zijn de meeste riffs van Van Halen ook uitdagend genoeg voor de meeste gitaristen en zijn solo's zijn nu ook niet echt saai te noemen. Zeker de nummers van '1984' en 'fair warning' vind ik echt super!

Pais
25 mei 2008, 14:07
In de jazzhoek is dit wel een leuke CD met een piano-gitaar duo:

Jesse van Ruller en Bert van den Brink - In Pursuit

Mooi begeleidingswerk op te horen!


Jaaaa Jesse v. R. is gaaf... Ik heb hem live gezien met Eric Vaarzon Morel (flamenco gitarist) en vond het toen helemaal niet zo geslaagde combi, maar na wat wennen ben ik het steeds mooier gaan vinden :)
Ik ga dit CDtje zeker eens opzoeken.

Ook nog bedankt voor de andere tips! Much appreciated!

terrasbeest
25 mei 2008, 16:16
En Jimi Hendrix : toch ook het betere akkoorden- en begeleidingswerk.

LuukieRayVaughan
25 mei 2008, 20:11
De meest uit de pan swingende gitarist is natuurlijk Wes Montgomery.

Bij heel veel gitaristen die ik zie denk ik: jezus hoe kom je hierop, of het af en toe te ver gaat of niet.
Maar bij Wes Montgomery gaat het nergens meer over, zo'n hoog muzikaal niveau kom ik bij gitaristen zelden tegen.

Smokin' at the half note is een zeer goeie cd van hem.
Hier een voorbeeld; http://www.youtube.com/watch?v=ceKSbKpuKKs

Blind Owl
25 mei 2008, 20:46
George Harrison :satisfie: maar dat zijn meer "fills" denk ik
The Blind Owl (van Canned Heat)

B_2_the_a
25 mei 2008, 20:55
dominic miller,
sinds 89 gitarist bij sting (luister maar eens naar sting live uit begin jaren 90, staat genoeg van youtube)
daarvoor ook voor phil collins gewerkt (klassieke partij in een paar van zijn hitjes)

jaspie
26 mei 2008, 16:17
rob harris v jamiroquai vink ook echt een lekkere slaggitarist
of anders Nile Rodgers v Chic. In funk en R&B zulje veel gitaristen tegen komen die er voornamelijk zijn om een zo strak mogelijke groove neer te leggen.

EuroCinema
26 mei 2008, 19:58
De meest uit de pan swingende gitarist is natuurlijk Wes Montgomery.

Bij heel veel gitaristen die ik zie denk ik: jezus hoe kom je hierop, of het af en toe te ver gaat of niet.
Maar bij Wes Montgomery gaat het nergens meer over, zo'n hoog muzikaal niveau kom ik bij gitaristen zelden tegen.

Smokin' at the half note is een zeer goeie cd van hem.
Hier een voorbeeld; http://www.youtube.com/watch?v=ceKSbKpuKKs

Mooi voorbeeld. Een pianist begeleiden in zo'n stuk is supermoeilijk omdat die pianist zelf ook de hele tijd akkoordjes meepakt waarvan er een fiks aantal ook behoorlijk overeenkomen met de klankkleur en het bereik van de gitaar. De kans dat je net niet tegelijk, net niet hezelfde doet is enorm. En omdat het allemaal geimproviseerd is, kun je niet terugvallen op een vast patroontje. Tijdens Kelly's solo hoor je Wes moeiteloos z'n plekje vinden, af en toe een gaatje vullen, een fill van Cobb meepakken of Kelly een beetje aansporen. Het klinkt superrrelaxed (en zo zag-ie er ook altijd uit), maar hij moet superalert hebben geluisterd om dat zo te spelen.

terrasbeest
26 mei 2008, 21:26
Wynton Kelly is het geheime wapen van Wes.
Zonde dat er bijzonder weinig van hemzelf te vinden is, ik heb 1 CDtje van hem gevonden, en hij speelt natuurlijk ook op Kind of Blue ( 1 nummer toch ...)