buizentop 50 watt of 100 watt?

[A3]

stel dat ik een buizentop zou kopen om alleen maar te scheuren, is het dan beter om een 50 watter te kopen omdat de eindbuizen dan oversturen, en ga ik dan ooit een situatie tegenkomen dat hij niet hard genoeg gaat? of is die 100 watt toch beter?

[andy]

een 50 watt moet je wat harder zetten, dan de 100 watt en daarom scheurt de 50 watt meer.
Maar denk niet dat die 100 watt erg veel harder gaat dan de 50.
Als je maar boven de drums uit kunt komen.
Maar ik ben wel eens in de problemen gekomen doordat onze drummer keihard sloeg in een vrij grote galmzaal, gelukkig was ie bereid een beetje gas terug te nemen. Maar het ging toen net.
We hadden toen dus geen pa bij ons.

[Phyrexian]

Hey Adri,
toen we met de groep hebben opgetreden, en ik nog gitaar speelde, stond m'n Marshall JCM900 (4100 - 100watt) op 5 en stond ik blijkbaar nog niet luid genoeg... alles klonk super stil.
Dit was nog maar in een klein jeugdhuis, wat wel goed gevuld zat (ik heb de indruk dat de hoeveelheid mensen ook geluid 'opzuigt'). Er was wel geen PA versterking voor de gitaren...
Op repetities staat dezelfde Marshall altijd op 4-5. Zodoende heb je altijd wat headroom over. Btw, ik gebruikte altijd een 4x12.

[Nielsje]

50 watt... 100 watt gaat niet zo veel harder, en 100 watt moet je alleen nemen als je op hoog volume nog clean wil spelen, die heeft namelijk meer headroom... bovendien kun je een 50 watter gewoon veel lekkerder laten grommen...op het zelfde geluidsniveau..

[BLOK182]

Ik heb met een 50 watter voor een stuk of 200 mensen in de aula op school gespeeld, met volume op 4, en ik was toen al te goed te horen :wink:

[Phyrexian]

Hangt natuurlijk ook allemaal van akoestiek af en dergelijke meer...

Ik mocht niet harder op die show omdat de andere gitarist zijn 2x12 Solton al compleet cranked was :grin:

[Marlboro]

Maar wat nu als je collega gitarist (in de zelfde band) een 100 watt top heeft en jij een 50 watt?? Kom je er dan ook nog boven uit? Of is het gewoon een kwestie van volume bijdraaien?

[Phyrexian]

Vroeger speelde ik met een 1x12 combo, transistor (Valvestate VS65R) 65 watter. De andere gitarist had een Solton 2x12... no way dat ik er bovenuitgeraakte, alhoewel, ik moest het volume voor meer dan de helft opendraaien en het klonk nergens meer naar...

[Baker]

100 watt moet je alleen nemen als je op pinkpop staat, en dus METERS bij je amp vandaan staat. Anders is 50 watt ECHT HARD ZAT. tenminste, als het een buizenbak is.

[nicoverduin]

Ik heb een 120 watt soundcity op mijn zolder staan. Heel goed voor verbouwingen. De gipsplaten vliegen eraf als ie lekker open staat (1 x daarna kreeg ik een verschil van inzicht met de rest van de gezinsgenoten, het huizenblok en de rest van de straat....) ik snap er niks van!!!
Nico

[Lacrymosa]

Ik heb een 50 watt multitone combo, met 2x12, en ik speelde laatst met 2 saxen, 1 drummer en een bassist in een veilinghal, en ik had echt MEEEEEEEER dan genoeg headroom voor een mooi clean, jazz geluid

kan je voorstellen als ik er nog een 2x12 onder zet

CheerS!!

[Marlboro]

Ja maar!!! wat dus als gitarist 1: 50 watt 4x12 heeft en gitarist 2: 100 watt 4x12 ??? Is dit erug onhandig op t podium?

[dungekste]

Op 2003-03-04 01:30, schreef Marlboro:
Ja maar!!! wat dus als gitarist 1: 50 watt 4x12 heeft en gitarist 2: 100 watt 4x12 ??? Is dit erug onhandig op t podium?


Nee, zal haast niks uitmaken. Wellicht dat de 50 watter opzelfde volume wat eerder overstuurd.

[Lacrymosa]

Op 2003-03-04 01:55, schreef dungekste:


Op 2003-03-04 01:30, schreef Marlboro:
Ja maar!!! wat dus als gitarist 1: 50 watt 4x12 heeft en gitarist 2: 100 watt 4x12 ??? Is dit erug onhandig op t podium?


Nee, zal haast niks uitmaken. Wellicht dat de 50 watter opzelfde volume wat eerder overstuurd.


Das toch juist mooi dan, zelfs als je clean speelt, juist dat mooie randje

CheerS!!

[Baker]

nogmaals,
maak niet de fout een versterker met teveel vermogen te kopen. Een buizenbak gaat pas mooi klinken als ie hard staat. En ik verzeker je, dat je een 100 watter dan al HEEL erg hard moet zetten.
Als een andere gitarist op het podium WEL een 100 watter heeft dan is dat geen probleem. Het is hoogstens voor hem een nadeel omdat de 50 watter iets eerder overstuurt en daardoor beter klinkt.

[Baker]

Nog een voorbeeld. Mijn mede bandlid heeft zo'n peavy 5150 120 watt. hij heeft echt de grootste moeite dat ding in bedwang te houden. Als je dat ding echt goed en vet wil laten klinken moet je van die grote blauwe gehoorbeschermers op zoals die lui dragen die met heipalen werken. Nee, doe mij dan maar mijn 50 watt buizencombo-tje. Wel zo plezierig en echt echt hard zat, ook op het podium.

[dml]

En mbakker75 kan het weten, hij is sinds kort namelijk de gelukkige eigenaar van een Koch Multitone 50 2x12"!! Goede keus.

[Baker]

ehh, ja dat klopt..
maar jij was toch juist meer een voorstander van een 100 watter? (je hebt er zelf 1!)

[dml]

Klopt, maar dan alleen i.c.m. een extra 2x12" ext. cab erbij. Als ik alleen met het combo speel dan zet ik 'm meestal half-power.

[Phyrexian]

Hey,
als je met een drummer speelt die een beetje luid is heb je die 100 watt al snel nodig... m'n JCM900 staat altijd makkelijk op 6 en dat geraken we net boven de drummer uit... en aan onze oren doet het dan ook nog geen pijn.

Alles hangt natuurlijk ook van versterker tot versterker af. Maar als je in de ruigere muzieksoorten thuis bent, speel je al sneller luider... believe me :wink:

[Janneman]

Okee, ik rij dus liever in een Ferrari dan in een Volkswagen, maar blijkbaar ben ik hier in de minderheid. :wink:
Ik ben van mening dat er hier een aantal zaken wel wat genuanceerder gebracht mogen worden. Het idee dat de distorton/overdrive van een buizenversterker pas goed klinkt als deze ontstaat door overbelasting van de eindbuizen is volgens mij klets. Ik heb zelf dus een Peavey 5150, 120 watt en er zijn niet veel versterkers die vervormd lekkerder klinken. Deze vervorming komt puur door de voorversterking, ik zet mijn volume knop in bandsituatie (punk) niet hoger dan 2. Het extra vermogen (headroom) komt zeker wel naar voren, ook op het lead kanaal. De versterker zou simpelweg anders klinken als deze minder vermogen had. Nu heb je een enorme druk die mede ontstaat door het potentieele vermogen van de versterker.
Of je dit uiteindelijk ook wilt is afhankelijk van je smaak en de muziek die je speelt. Ik vind het perfect.

[Baker]

Ehm,
dat is inderdaad zo. Ik had er even geen rekening mee gehouden dat het wel van belang is wat voor soort muziek je speelt.
Wil je een vette (door de voorversterker geproduceerde) distortion die ook nog hoorbaar is op bandniveau, dan heb je inderdaad meer vermogen nodig. Dit soort geluid is inderdaad erg mooi onder andere bij zware metal. Het is echter GEEN klets dat een buizenversterker mooier gaat klinken naarmate de eindbuizen meer gaan vervormen. Het is alleen de vraag of je dat wilt of niet. Als je een lekkere hardrock crunch wilt (Status Quo, ACDC, Black Crowes, pearl jam, maar ook Nickelback etc) Dan is een door je eindtrap gegenereerde crunch het aller aller mooist!
En in dat geval is 50 watt echt meer dan genoeg.

[Phyrexian]

Yeah Janneman,
absoluut waar wat je zegt!
Ik speel ook liever met reservepower. Meer headroom dus en cleaner geluid. In metal is dit ideaal.

Wat die andere kerel (sorry naam vergeten te bekijken :smile: ) zegt over die hardrock crunch is ook wel waar. Vroeger (60ties-70ties) creëerden bands hun crunch geluid door hun amps compleet op maximum te zetten omdat er toen geen amps bestonden die zou luid konden, laat staan zoveel overdrive creëren op laag volume. Met moderne versterkers kan dat wel vind'k... just to let you know.

[Bluppie]

Wij staan met het oefenen dus wel snoeihard, ik heb zelf 100 watt en ben daar voorstander van omdat die toch harder gaat zonder dat hij gaat oversturen, ander gitarist van m'n band heeft jcm900 50watt, en als je dat ding voor bij de 6 draait met je volume knop gaan de buizen idd erg oversturen maar ben je vervolgens ook al je laag kwijt, en dat is natuurlijk niet de bedoeling!
daarom altijd 100 watter of meer natuurlijk :smile: is mijn mening.

[Janneman]

Ik geloof idd wel dat het voor bepaalde geluiden een echte buizenvervorming het mooist is. Maar heb zelf net als Bluppie ervaren dat je laag verliest als je op vermogen moet gaan draaien.
Zoals altijd komt het weer op smaak en de muziek die wilt spelen neer.

P.s. ik vraag me eerlijk af of er hier iemand is die zijn 50 watt buizenversterker zover opdendraait dat de eindbuizen gaan vervormen. Dan moet je hem nl. echt heeeeel hard zetten, ook al is het 'maar' 50 watt.

[PeteRS]

Beter te veel power dan te weinig. Zo'n JCM900 kun je zowiezo terugswitchen naar 50 watt. Ook kun je er 2 eindbuizen uittrekken (bij amps die niet zo'n handige switch hebben)

[maarten]

ik heb dus net de engl 4x12 SS kast gekocht voor bij mijn 5150, maar ik moet zeggen, al dat gemiep over 120 watt is teveel voor op je kamer, hij klinkt op standje 0,2(eindtrap) al honderd keer beter dan die kettingzaag-zone van boss. Lager dan 0,2 klinkt niet want dan issie superdof maar op dat volumevan 0,2 zit ik wel precies goed voor in mn kamer. Ok i agree dat hij stukken beter klinkt als je hem helemaal opengooit, maar het is in ieder geval een hele verbetering op die klote oefenamp i.c.m die kettingzaag-zone.
verder sluit ik me aan bij janneman.. <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

en bovendien zal ik nooit met het probleem zitten dat ik te weinig watts heb..

mazzels



<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: maarten op 2003-03-08 17:19 ]</font>

[Marlboro]

Dus als ik het goed begrijp...als bv in een metalband de ene gitarist 100w 4x12 en de andere 50w 4x12 heeft, dan heeft die 50watter een nadeel..aangezien het spelen op hoger volume (wat nodig is om de 100watter bij te benen) je laag verminderd? Dus eh naar bv 60watt uitkijken maakt dan ook geen enkel merkbaar verschil...