probleem zelfbouw rat (de beloofde metingen)

[pietjeekes]

geachte mede-bouwers,

hier geef ik jullie de beloofde metingen van mijn zelfbouwrat waar er een groot volumeverlies is.

de metingen zijn op de lm308
pin1:9.06V
pin2:4.45
pin3:4.16V
pin4:0V
pin5:8.90V
pin6:9.10V
pin7:8.50V
pin8:0V

metingen zijn gemeten tussen de massa en de pinnen.

nogmaals mijn excuses voor mijn gebrekkige typstyl.


greetz



pieter

[ponq]

Post t ff in het draadje waar het hoort:

http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?t=107048

Dat maakt de context duidelijk

[pietjeekes]

dat draadje is gesloten

[bert k]

Draadje gaat hier verder wegens sjacherijnige mod-actie...:)

[ponq]

Ok, kan gebeuren ;)

Op pin 7: daar moet je evenveel meten als op het punt direct na de 47 Ohm weerstand. Volgens mij klopt dat niet. Check es?

[pietjeekes]

no problemo

[Dirk_Hendrik]

Dat zijn dus wel meer punten dan de voeding alleen waar je fout zit...

Schema:
http://www.dirk-hendrik.com/proco_rat.pdf

En da's de enige versie die ik vertrouw.

[ponq]

T lijkt mij het makkelijkst om het schema wat Piet zelf gebruikt (tonepad) iig als referentie te gebruiken.

Vergelijkingen tussen het door D_H getracede schema en tonepad kunnen we natuurlijk prima gebruiken om de authenticiteit te beoordelen, maar is niet nodig voor de functionaliteit. Het tonepad schema, indien correct gebruikt, levert een werkende Rat op.

[Valoosj]

Draadje gaat hier verder wegens sjacherijnige mod-actie...:)

ModGod Bert K :seriousf: Heerlijk Bert ;)

[pietjeekes]

pong ik heb de voltages nagemeten en deze komen perfect overeen

@ dirk_hendrik: ik heb jouw schema vergeleken met dat vn tonepad deze zijn zogoed als identiek. het enige vverschil zijn de waardes van sommige componenten

[ponq]

Ik heb mijn tonepad-Rat er ff bijgepakt en ik meet dit:

Vcc: 8.8V, na 47Ohm Weerstand: 8.79V

IC1
1: 8.15V
2: 4.4V
3: 3.97V
4: 0V
5: 0V
6: 4.4V
7: 8.79V
8: 4.5V

Er zijn een aantal dingen die opvallen ten opzichte van jouw meeting.

Pin 5 zit niet in het circuit. Toch meet je daar bijna 9V. Klopt niet. Check daar of je wellicht een soldeerfoutje hebt gemaakt.

Pin 7 krijgt de voeding van de 47R. Daar moet het voltage dus het hoogst zijn in dit circuit. Pin 1, 5 en 6 zijn bij jou hoger. Klopt niet.

Post eens een foto van de onderkant van het PCB (de koperbanen dus), wellicht zien we dan een soldeerfout.

[pietjeekes]

de foto's die ik heb getrokken zijn allemaal out of focus.

en ze in focus krijgen lukt mij niet.
echt een nare camera dat wij hebben
morgen zal ik nog eens proberen

[ponq]

Ok, zorg dat je de macro-mode selecteert op je camera (meestal met een bloem als symbool).

[M Kactus]

Ok, zorg dat je de macro-mode selecteert op je camera (meestal met een bloem als symbool).

Precies. Desnoods zet je de camera op tafel en poseer je het plaatje ervoor, zodat het niet omvalt. Dan moet je alleen zo zacht mogelijk op de knop drukken :)

[Dirk_Hendrik]

en dat doet de zelfontspanner automatisch.

[aad]

en dat doet de zelfontspanner automatisch.

idd. het knopje met het klokje :)

[pietjeekes]

hier de beloofde foto.
niet zo goed in focus maar de camera doet maar raar.
het is wel met de macro functie getrokken

http://a381.ac-images.myspacecdn.com/images01/84/l_5f04d817d67eff3397e1b52c1a7fc7cc.jpg

edit: beter dan dees lukt mij niet

[aad]

hier de beloofde foto.
niet zo goed in focus maar de camera doet maar raar.
het is wel met de macro functie getrokken


edit: beter dan dees lukt mij niet

Niet in focus en bewegingsonscherpte. Nutteloze foto helaas.

Wat voor camera is dat?

[pietjeekes]

de camera is een digimax X60

[aad]

de camera is een digimax X60

Da's toch een Samsung? Met Pentax lens? Moet toch echt beter kunnen.

[pietjeekes]

is inderdaad en samsung met SHD lens

[aad]

is inderdaad en samsung met SHD lens

Minimale afstand = 6 cm. Zet de camera op een stel boeken of zo.
Macrofunctie aan. Zelfontspanner aan. Richten. Knopje half indrukken tot je ziet dat-ie scherp staat (wel op het printje richten natuurlijk). Je krijgt altijd een in dicatie of er scherpgesteld kan worden. Vaak is dat een rechthoek die groen oplicht o.i.d. (of rood als niet scherp). Vervolgens doordrukken en de timer loopt. Laat de cam rustig los zonder te verschuiven.
Na 10 sec. maakt de cam de opname. Zonder bewegingsonscherpte en in focus.

Moet lukken zo!

[pietjeekes]

zal ik eens proberen
edit: geslaagde opname.
bedankt voor e uitleg.
kben geen foto kenner

de pcb:
http://a316.ac-images.myspacecdn.com/images01/18/l_61857bbd13bcce63c8b9c3d48402111b.jpg

[ponq]

check eens of de plek waar de 9V het circuit in komt geen contact maakt met de aansluiting voor lug 1 van de filter pot.

[pietjeekes]

deze is nipt gesoldeerd maar maakt geen contact

[pietjeekes]

niemand nog een idee wat het zou kunnen zijn.
eventueel eens alle condensators vervangen??

[ponq]

Heb je de 'omgeving' van pin 5 al gecheckt? Die pin zou geen contact mogen maken met iets anders.

Meet nog eens de voltages op de pinnen van de IC.

[pietjeekes]

og altijd het zelfde ik meet nog altijd een voltage op pin 5
:s:s:s

[ponq]

ok, dan is het zaak uit te zoeken waarom.

-haal de IC uit het socket. Meet je nu ook spanning op pin 5?

Zo ja, meet dan of er kortsluiting is met een van de omliggende componenten.

[pietjeekes]

wel uit de socket halen zal moeilijk zijn.

deze heb ik niet gebruikt.
maar ik hoop niet dat het de ic is hoor maar als dat zo is ja dan is dat zo he.

[ponq]

ok, leerpuntje. Tis handig IC's in een socket te zetten. Zeker als 'beginnend' soldeerder voorkom je zo dat het IC stuk gaat door te lang verhitten met de bout (men zegt dat max 3 seconden nog kan op 1 pootje..).

zou je ook een scherpe foto kunnen maken van de voorkant, zodat we de plaatsing van de onderdelen voor je kunnen checken?

[pietjeekes]

deze zal ik morgen doen.
en om te zeggen beginnende. ben ik niet (toch niet op vlak van solderen)
heb 3 jaar elektrischiteit achter de rug (geen elektronica maar sterkstroom ben dus niet echt vertrouwed met de componenten)

[ponq]

Ik zie mijzelf als beginnend, dus dat is het perspectief van waaruit ik kijk. Probeer iig wat minder soldeer te gebruiken.

[pietjeekes]

de hoeveelheid soldeersel heeft een vriend van mij gedaan.
ik heb deze er ook al naar laten kijken en hij zegt dat het mss condensators of andere componenten zijn die rot zijn (kappot dus)

maar ik zal de foto vna de print wel trekken maar de camera is nu weer weg :s:s:s

[aad]

de hoeveelheid soldeersel heeft een vriend van mij gedaan.
ik heb deze er ook al naar laten kijken en hij zegt dat het mss condensators of andere componenten zijn die rot zijn (kappot dus)

maar ik zal de foto vna de print wel trekken maar de camera is nu weer weg :s:s:s

Nieuwe onderdelen die rot/kapot zijn? Hmmm.
Maak een foto's op een hogere resolutie. Tenslotte kan die V60 6 megapixel En dan zet je hier een postzegel van nog geen 300K. (600x450).
Met een hogere resolutie zie je eventuele fouten beter.

B.t.w. Ik ga ervan uit dat S39 ver uit de buurt is gebleven van je print toch?

[pietjeekes]

jaja hoor ik heb enkel soldeerdraad gebruikt
geen soldeervloeistof.
ik ben mss dom maar zo dom :)

en hier de afbeelding:
http://a536.ac-images.myspacecdn.com/images01/126/l_b766b7f4723be8c1a1692cb9dc60f7ff.jpg

[pietjeekes]

nog even een update over de voltages. Deze had ik wel juist gemeten maar er de verkeerde nummer aan verwezen.
dus de pinnen:
1=8.45V
2=4.45V
3=4.11V
4=0.00V
5=0.00V
6=4.45V
7=9.10V
8=4.64V
srry voor mijn stommiteit
nog maar eens de foto van de printplaat
Voorkant:
http://a536.ac-images.myspacecdn.com/images01/126/l_b766b7f4723be8c1a1692cb9dc60f7ff.jpg

Achterkant:
http://a316.ac-images.myspacecdn.com/images01/18/l_61857bbd13bcce63c8b9c3d48402111b.jpg

zo
maar nog steeds volumeverlies.
mss moet ik de draden inkorten?
zie hier de draden.
http://a267.ac-images.myspacecdn.com/images01/93/l_31446cab13e008a3e19695a245c4c3d2.jpg

[pietjeekes]

weet niemand een goede oplossing??

[Swan]

mja door de enorme hoeveelheid draad en soldeer is het n beetje moeilijk te debuggen...

[Geoffrey]

weet niemand een goede oplossing??

Door het raam ermee..?

Ik zou je er graag mee helpen..maar electronica is chinees voor mij

[ponq]

weet niemand een goede oplossing??

Ja zeker, maar dat moet je vooral zelf doen. Goed debuggen.

Je voltages zijn nu redelijk normaal.

Volg het audio signaal eens vanaf de input, via de IC, naar de output. Wat gebeurt er mee? Waar heb je gain? Waar raak je het kwijt?

Hoe? Simpel, soldeer de output van het pcb los. Plaats dit losse eind (wat dus nog wel verbonden is met de outputjack) op de koperbanen van het PCB. Volg zo het signaal.

Vertel hier wat je waar hoort.

[pietjeekes]

zo na lang niet meer te updaten kan ik tot het resultaat komen:

DE RAT WERKT

dankje wel voro al jullie hulp.

nog een klein probleempje mijn socket 9v is + langs buitekant dus nu moet ik deze zien te isoleren van de behuizing anders kortsluiting.

draden omdraaien (- langs buitenkant) gaaft problemen en doet hij niets

maar wel een heerlijke sound hoor

[ponq]

Feli dat ie het doet!

koop dan ff een geisoleerde adapter-bus. Dan ben je voor n paar centen klaar zonder gehannes.

[pietjeekes]

kan ik doen maar nu ik toch al zoveel heb gezelftuned wil ik dit ook nog proberen

btw het probleem was dat er een 2 potmeters niet goed waren (beter eerst nagemeten :s:s:s:s)

[ponq]

Prima ;)

als de dc-bus niet geisoleerd is en de jackbussen ook niet, dan krijg je via de behuizing kortsluiting. En mochten de jackbussen wel geisoleerd zijn, dan maak je waarschijnlijk nog wel kortsluiting via de potmeters.

Dit los je niet ff op. Neemt niet weg dat ik uiteraard wel benieuwd ben naar je oplossing!

[pietjeekes]

jij niet alleen ik ook

[ponq]

haha, succes iig!

Ik wil je zeker niet ontmoedigen!

[pietjeekes]

zal niet moeten ik heb een oplossing
namelijk een kapotte potmeter uitegoord en waarmee je deze vastzet zo zet je dan de jack vast


instant isolatie

als je het begrijpt de shaft heb ik verwijderend van de potmeter en met die schroefdraad zla ik nu de 9v bus vastmaken

[pietjeekes]

ja weer een pechske

de behuizing vna de potmeters zijn kappot ik kan deze methode dus niet gebruiken.

nu moet ik denken en nog eens doneken.

heb trouwens het gat groter geboord dus een andere bus halen zal niet meer lukken.


soms kan ik toch zo dom zijn.

zal voorlopig die 9v jack gwoon buiten de behuizing laten en dan wel een nieuwe 9v jack en behuizing gaan kopen na een tijdje

[ponq]

hoe groot is het gat nu in doorsnee?

[pietjeekes]

een kleine 11 mm
dit was het gat voor de schroefdraad van de potmeter

[ponq]

geisoleerde dc-bus:
http://www.newtone-online.nl/catalog/product_info.php?cPath=26&products_id=59&osCsid=8a60be1c285bf5c536e356334510d217

13 mm inbouw diameter. Dus je gaat iets groter maken en hoppa ;)

[pietjeekes]

Bedankt ponq.

Maar ik denk dat ik toch een nieuwe behuizing ga kopen. Het is echt veel te krap (kans op draadbreuk is echt heel groot). Dus kan ik ook meteen een nieuwe geisoleerde DC bus kopen maar mss koop ik wel die van 13mm.