View Full Version : Blackstar A15 & A30
sietze
1 maart 2008, 21:31
Iemand al ervaring met deze versterker??
http://www.blackstaramps.co.uk/products/artisan/images/am2.jpg
Hij ziet er prachtig uit en las een lovende recensie in gitarist :S :D
Krijg bijna spijt van mij Vox AC-30
VanBiLL.com
1 maart 2008, 22:33
Ziet er erg goed uit idd. Dit kwam ik tegen.
http://www.fitzpatrick.se/images/GIT299rev_black.pdf
Conversie van Ponden naar Euros lijkt me dat ze qua prijs vergelijkbaar zijn met de AC-15 & AC-30 (de versies met de Alnico Blue's wel te verstaan), misschien iets duurder...
Kom ze nog weinig (niet) tegen bij de diverse welbekende (Duitse) internet winkels.
De test ziet er veelbelovend uit. Ergens in de buurt te testen? Mag wel iets over de grens ook.
Daemon
2 maart 2008, 12:28
Ik weet dat ze hiero bij de Udense muziekhandel binnen gaan komen. Van de week loop ik wel ff binnen om te vragen of, en anders wanneer ze er zijn. Ik ben zelf ook wel nieuwschierig naar hoe ze klinken :)
VanBiLL.com
2 maart 2008, 14:40
Nice, hou ons graag even op de hoogte...
Ik ben momenteel met research bezig voor een Vox AC-30 of Laney VC-30 en zo'n A-30 lijkt me al helemaal wat...
the sure thing
2 maart 2008, 21:31
Doet u mij deze maar....
http://www.blackstaramps.co.uk/products/artisan/images/artisan-100.jpg
sietze
2 maart 2008, 21:40
Wauw :|
Wanneer zijn ze in de verkoop in ons kikkerland??
Ik lust er echt wel een namelijk :p
VanBiLL.com
2 maart 2008, 21:52
Doet u mij deze maar....
http://www.blackstaramps.co.uk/products/artisan/images/artisan-100.jpg
A-100 (top) is bij onze oostenburen al te krijgen :sssh:
http://www.thomann.de/nl/blackstar_artisan_100.htm
Tenminste, availability on request en een kleine 2000 pietermannen...oef
Puerco
2 maart 2008, 23:30
A-100 (top) is bij onze oostenburen al te krijgen :sssh:
http://www.thomann.de/nl/blackstar_artisan_100.htm
Tenminste, availability on request en een kleine 2000 pietermannen...oef
Bij dat exemplaar van thomman zit het tolex niet goed opgeplakt....
En dat voor het showmodel, hij zal er niet slechter door klinken maar slordig is het wel voor zo een duur geval.
bass blom
3 maart 2008, 01:16
en helemaal slordig van degene die de foto gemaakt heeft!
Chris Winsemius
3 maart 2008, 01:18
De lonen in China stijgen blijkbaar :)
(designed in the uk, made in china)
Ben wel benieuwd naar die amps, 15 Watt combo kwam goed uit 'n test in het duitse gitarre und bas(s)...
Dirkdewaard
3 maart 2008, 08:51
Testen van Gitarist zijn leuk om te lezen maar je hebt er niets aan.
Het is meer een verlenging van de advertentie pagina's.
BasHermus
3 maart 2008, 08:57
Ook op de foto's op de website van Blackstar zelf zit de tolex er zo slordig op (is dezelfde foto trouwens)...
Daar heeft iemand niet goed opgelet toen de product-promotiefoto's werden gemaakt.
Is niet lelijk, maar wel ongeloofelijk duur voor een Chinees geval.
Voor minder dan dat kun je een volledig met de hand gemaakte versterker kopen uit Engeland of (Nederland, kijk maar eens bij www.matamp.co.uk of www.Eindhoven-amps.nl ).
Kim Wilson
3 maart 2008, 09:03
...
Is niet lelijk, maar wel ongeloofelijk duur voor een Chinees geval.
Voor minder dan dat kun je een volledig met de hand gemaakte versterker kopen uit Engeland of (Nederland, kijk maar eens bij www.matamp.co.uk (http://www.matamp.co.uk/) of www.Eindhoven-amps.nl (http://www.eindhoven-amps.nl/) ).
En waarom zou een handgebouwde amp uit NL of UK nu al per definitie beter zijn dan die Blackstar? Oké, het is een hoop geld voor iets uit China, maar misschien is het wel echt een topding. :)
BasHermus
3 maart 2008, 09:59
Het is niet per definitie zo, maar...
De mensen die in Nederland of Engeland (of ergens anders in West-Europa) met de hand versterkers bouwen zijn bijna altijd mensen met jaren ervaring en een bijzondere interesse voor het bouwen van gitaar versterkers.
Mensen in China die electronica (waaronder versterkers) maken zijn over het algemeen laag opgeleide mensen die de week ervoor van het platte land naar de stad zijn gekomen, en gisteren hebben geleerd hoe ze een soldeerbout moeten vast houden. Hen is precies verteld welk onderdeeltje ze waar moeten solderen, en dat kunnen ze ook prima. Een elekrische gitaar hebben ze nog nooit gezien.
Een versterker uit China met het prijskaartje van een in Europa handgemaakte versteker is voor mij "worst of both worlds"...
En het kan best een top ding zijn. Maar productie gaat nu eenmaal naar China omdat arbeid daar zo ontzettend goekoop is.
Dan wil ik als consument (die een risico neemt met kwaliteit, moet inleveren op custom-opties, en die niet direct met de bouwer kan communiceren) daar wel iets van terug zien in de prijs.
Nu lijkt het erop alsof iemand in bij blackstar zijn Mercedes snel wil afbetalen... ;)
schwalbe
3 maart 2008, 10:25
Het ding komt uit Korea...
BasHermus
3 maart 2008, 10:59
Daar geldt ongeveer hetzelfde voor, maar de productie medewerkers zijn beter opgeleid en kunnen beter solderen.
fabien
3 maart 2008, 14:25
Niet alle chinees zijn analfabeete oetlullen. Het niveau van levensomstandigeden en kwalifikatie stijgt in China bijna zo hard als hun economie. De chinese middel class consumert net zoveel electronica als wij (als niet meer zelfs) en zij willen ook kwaliteit voor hun hard verdiend geld.
Kijk naar Shanghai, daarmee vergeleken zien Rotterdam of Utrecht uit als boerenlul dorpen en er zijn in China tientallen steden vergelijkbaar met Rotterdam die jij en ik nog nooit van hebben gehoord waar mensen ook elektrische gitaar spelen dus zij weten heus wel wat het is.
Nu de Koreanen: voor jou hebben ze mischien de zelfde spleetogen en gele huid maar het zijn een heel andere soort mensen met een totaal andere cultuur en geschiedenis die trouwens al decenias gespecialiseerd in electronica zijn dus die weten ook best wel wat zij doen.
Dat de amerikanen denken dat zij alleen goede elektrische gitaren kunnen maken, vinden wij arrogant. Laten wij proberen niet de zelfde denkfout te maken met Azie.
Over prijs gesproken ben ik volledig met jou eens: de winst gemaakt over verlaagde produktiekosten zou ik ook gedeeltelijk verwachten in prijs te kunnen zien. Een koreanse Epiphone kost maar een kwart van een Gibson (hoewel de twee zijn niet volledig te vergelijken sinds de doelen zijn anders).
Ik kan me nog herrinneren in het begin '80 toen Fender ging z'n gitaren in Japan laten maken zei iedereen dat de kwaliteit en waarde zou naar de kloten gaan en nu zijn juist die gitaren als waardevol vintage gezien.
Wie weet zijn over tien jaar koreanse Blackstar het summum van de 'booteek' amps :cheerup:
Fabien
BasHermus
3 maart 2008, 15:02
Ik ben zowel in China als in Korea geweest, en heb vanuit mijn werk ook met Azië te maken als het gaat om productie van producten.
Het klopt dat in vergelijking met veel Aziatische steden A'dam en R'dam boeren dorpen zijn.
Er is inderdaad ook een sterk groeiende middenklasse, die zich suf consumeerd. Deze werken echter niet in de productie (want voor die ene euro per dag valt er heel weinig te consumeren).
Ik twijfel ook niet aan de kwaliteit van de Blackstar (heb zelf ook twee Koreaanse gitaren die fantastisch spelen).
Mijn opmerking ging vooral over de kosten:
De belangrijkste reden om producten in Azië te laten produceren is het drukken van de kosten.
Dus had ik verwacht dat de Blackstar eerder in de buurt van een AC30 cc zou zitten, en vroeg ik mij dien ten gevolge af waar die resterende 1000 Euro heen gaan....
PS
Ik ben in China ook in verscheidene muziekwinkels geweest, maar die hadden echt alleen maar bagger (denk Stagg, maar dan slechter)
Een zelfde soort amp heb ik nu van Marble. Die is niet goedkoop. Een amp zoals deze zou een leuke back-up zijn of als amp voor een andere gitaar.
De Koreanen bouwen onderdelen van raketten , vliegtuigen en zelfs kerncentrales. De kennis en kunde staan op een even hoog niveau als dat van de meeste landen hier.
Wij importeren zelf vanuit Korea en China en kunnen uit eigen ervaring zeggen dat het kwalitatief goed zit.
Qua lonen ligt het uiteraard wel anders. De gemiddelde loonkosten hier liggen op 2000-2500 euries per man , per maand ( brutokosten) , China zit op $150,-, Korea ongeveer 200-300. Voor het bedrag van een werknemer hier heb je er daar dus ongeveer 10 aan het werk. Dat is te merken aan het prijskaartje hier.
De tussenhandel verdient er natuurlijk ook zijn kluif aan.
fabien
3 maart 2008, 16:59
@BasHermus: dan zijn wij inderdaad met elkaar eens. Mischien had ik je post niet goed begrepen. Excuses ervoor.
De middel class werkt inderdaad niet in de fabrieken, maar je hoeft ook geen genie te zijn om een circuit na te bouwen, met mijn twee linker handen en een soldeer bout heb ik een perfekte werkende BYOC pedaltje kunnen bouwen. En ik werd ervoor helemaal niet betaald :eek: :p
Een nieuwe circuit bedenken en verfijnen is natuurlijk een andere verhaal en dat wordt in Europa of USA gemaakt.
Ook opvallend: toen Celestion de produktie naar China heeft verplaatst zijn volgens me de speakers geen cent goedkoper geworden!
@Eko: ik schatte de lonen in Korea ietsje hoger maar ik ben er te lang geleden geweest om te weten
Fabien
Najera
3 maart 2008, 17:19
Volgens mij gebruikt funeral for a friend deze amps tegenwoordig.
Daemon
3 maart 2008, 19:01
Ze komen als het goed is deze maand binnen bij de Udense muziekhandel. Ik had ff navraag gedaan en ze zeiden dat ze 1 v.d. eerste winkels zijn in Europa die ze hebben besteld. Ben benieuwd & I'll keep you guys updated!
VanBiLL.com
3 maart 2008, 23:45
Dus had ik verwacht dat de Blackstar eerder in de buurt van een AC30 cc zou zitten, en vroeg ik mij dien ten gevolge af waar die resterende 1000 Euro heen gaan....
Ho ho, wacht even, nu gaan we volgens mijn een paar dingen door elkaar halen. Die top bij Thoman van een kleine 2000 euro is de A-100 (100W EL34 amp). De A-30 (vergelijkbaar met de AC-30 zit rond de 1100 pond (advies). Nog duur zou je zeggen, maar de A-30 is dan ook met fatsoenlijke Celestons V30's uitgevoerd vs de Wharfdale van Vox, dus moet je dan mogelijk richting de prijs denken van een AC-30 CCx (hoewel de Alnico Blue's van een beter? nee ander kalbier zijn dan de V30's). Misschien dat ik nu een krome vergelijk trek hoor, maar ik vind het nogal meevallen...
Hoewel, dat vautje met die Tolex blijft slordig...
Swampash
4 maart 2008, 00:19
Tja... maar een blackstar is geen vox, en dan vind ik het duur voor een onbekend koreaanse versterker. Ze zullen zelf geen eigen fabriek hebben en de fabrikage uitbesteden aan derden, dus quality control is vaak een groot probleem, de tolex is daar al een mooi voorbeeld van. De toekomst zal het leren.
VanBiLL.com
4 maart 2008, 00:32
Maarja, de Vox(en) worden tegenwoordig ook 'gewoon' in China gemaakt hoor, dus das geen voordeel (of nadeel) vs de Blackstar. Je hebt helemaal gelijk hoor, toekomst moet het uitwijzen, maar voorlopig geef ik de Blackstar even het voordeel van de twijfel...
T's weer eens wat anders van het zelfde... :confused:
the sure thing
4 maart 2008, 13:16
Hallo hallo, wat een gezeik over de prijs! Heeft iemand ze al gehoord? De reden overigens dat ze bij onze oosterburen vandaan komen en toch aan de prijs zijn, is omdat ze handgesoldeerd zijn. Zou de blackstar uit sec printplaten bestaan (zoals de VOX CC serie) dan zouden ze een stuk goedkoper zijn.
Kleine (?!) bump:
Dit ziet er toch wel smakelijk uit:
http://www.blackstaramps.co.uk/products/artisan/images/artisan-tagboard.jpg
Heeft iemand die dingen al geprobeerd? Ik weet dat ze i.i.g. al bij Sound Plaza in Amsterdam staan, maar ik heb ze nog nooit gehoord. De 15 watt, schakelbaar naar 5 watt lijkt me wel wat...
~Dimitri~
6 mei 2008, 19:39
De gitarist van Black Box Revelation speelt op ene...
Heb je wss geen kloot aan omdat hij een shit van pedaaltjes gebruikt , maar wou het toch even vermelden
En sorry voor mijn ongepast taalgebruik :chicken:
Ze hebben ze nu ook hier in Uden, maar ik heb ze nog niet geprobeerd. Ik wacht op die andere serie amps van ze, die vind ik veel interessanter!
schizo910
7 mei 2008, 10:02
Ze staan al een tijdje bij Sound-Plaza in Amsterdam. toch maar eens uitproberen ik ben best nieuwsgierig geworden door dit topic...
De Udense Muziekhandel heeft inmiddels een paar modellen online staan:
Artisan 15 Combo 1379,00
Artisan 30 Combo 1889,00
Artisan 100 Head 1779,00
Omdat ik echt heel tevreden ben over de HT Dual ben ik wel nieuwsgierig naar die amps, maar damn wat een prijs. Temeer omdat die pedalen relatief goedkoop zijn.
Daemon
8 juni 2008, 01:25
Ik ben benieuwder naar de series one amps van blackstar. Ik heb het niet echt op 1 kanaals versterkers :P
Wat me ook opviel: die nieuwe bogner alchemists hebben ze ook vanaf september. Ook maar eens uitproberen t.z.t. :)
Gitarre&Bass was erg te spreken over de Blackstars als ik het me goed herinner ... Je kunt de titels nog nabestellen. Kan de conclusies wel ffe opzoeken.
GeertSOLDANO
16 juli 2008, 19:44
Ik heb bij Sjak Zwier op de 15 watt combo gespeeld en vond hem erg vet. Vond het een erg felle bak met veel kracht. Klonk te gek met een Telecaster. Vooral de felheid van de aanslag viel me op, mooi voor percussief/expressief spel.
Bernd Veenema
16 juli 2008, 19:59
Ik heb gister in de winkel waar ik werk even een demo geregeld voor de artisan series. Binnenkort komt iemand van de distributeur het spul showen. Ik ben erg benieuwd. Het schijnt dat het supermooie versterkers zijn!
Powered by vBulletin® Version 4.1.10 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.