Volume regelen in een rack?

[Nocki]

Hoi,

Iemand een idee hoe je het volume na je preamp (dus oversturing blijft hetzelfde) maar voor je fx kan controleren zonder een volume pedaal te gebruiken?

Het gaat er dus om om geen kabel heen en een kabel terug te gebruiken van uit je fxloop. Maar eerder door het gebruik van een controller die het volume binnen je rack regelt. Ik heb een Intellifex maar als ik het goed heb begrepen kan die dat niet. Het gebruik van een unit zoals de g-force oid dergelijks werkt ook niet vanwege de tonesuck.

Iemand een idee hoe je dat kan doen? of zijn er preamps waarbij je dat kan regelen?

[skabouter]

dan zou je preamps als de JMP1, H&K Acces, ADA MP1, rocktron voodoo of Triaxis moeten hebben right? in elk geval 1 waarbij de parameters midi-controllable zijn. dan kan je toch gewoon het eindvolume van de preamp regelen?

[dml]

Niet als je dus een niet-programmeerbare preamp hebt, zoals een Mesa Quad, CAE 3+, Egnater M4, enz.

Voor dat doeleinde is er een heel simpel doch doeltreffend apparaatje in de handel (is tevens stereo!) en luistert naar de naam Nobels MV-C.
Link:

Nobels MV-C (http://www.nobels.com/cgi-bin/products/show.pl?e_mv-c)

[Nocki]

Fantastisch! bedankt! die heb ik dus nodig!

[Kaïn]

ff offtopic hea, waarom zijn er eigenlijk pre-amp die niet MIDI controlleerbaar zijn? Gaat de fabrikant er vanuit dat ze vooral voor studiodoeleinden zijn en dat ze daarom ook niet op MIDI hoeven te reageren in een live situatie, of is er een andere reden om die functie niet toe te voeren?

[Yek1]

Als jouw Intellifex in een series loop zit van je versterker, kun je totale volume controleren met een expressiepedaal via MIDI.

In je preset(s) op je Intellifex stel je 3 control assignments op CC nummer 0. Die aparte assignments wijs je toe aan Dry Links, Dry rechts en Effects level. Minimumwaarde (lower limit) oneindig, upper limit op +6.
Je expressiepedaal dat aan je MIDI-controller hangt, stel je in op CC 0.

Nu bedien je met je expressiepedaal het totale volume van je set, doordat je via je Intellifex meer/minder volume de power amp instuurt. Zoals gezegd, dit werkt alleen met een series loop op je amp en als je je effects loop altijd geactiveerd hebt.

[Nocki]

Bedankt voor je opmerking! kan dit in beide instellingen? er zijn bij de intellifex 2 instellingen mogelijk. 1 door de adda convertors en 1 met het analoge pad.

ik had dit namelijk zel nog niet gevonden in de handleiding. alvast bedankt!

[Yek1]

Bedankt voor je opmerking! kan dit in beide instellingen? er zijn bij de intellifex 2 instellingen mogelijk. 1 door de adda convertors en 1 met het analoge pad.
ik had dit namelijk zel nog niet gevonden in de handleiding. alvast bedankt!


Yes, analoog of digitaal maakt niet uit voor deze toepassing.

[Nocki]

Geweldig! dankjewel! dat scheelt weer ruimt in mn toekomstige rack!

[BeeJee]

Ik wil de feestvreugde niet bederven, maar volgens mij werkt bovenstaande alleen via de ADDA converters van de Intellifex...

[Mi-J'Den]

Om eerlijk te zijn weet ik van het Rack-gebeuren weinig af. Maar ik kan wel goed lezen 8-) , en op de site van Skrydstrup staat bij de producten een Vol. Pedal Interface met de volgende beschrijving:

"When using a post preamp volume pedal in your system, you normally have to run long cables between the pedal and your amplifier. This causes tonal loss, added noise and loss in dynamics. The VPI rectifies all these issues, even with very long cable runs."

Dus: Skrydstrup site (http://www.skrydstrup.com) -> products -> interfaces -> vol.pedal interface.

Wat wel zo is, is dat Skrydstrup nogal prijzig is, en zover ik weet lange levertijden. Maar wel speciaal voor je op maat gemaakt.

Zie maar of je er wat mee kan.

[Yek1]

Ik wil de feestvreugde niet bederven, maar volgens mij werkt bovenstaande alleen via de ADDA converters van de Intellifex...

Nee, de Dry Left en Right parameters sturen het volume van het analoge geluid. Als je tenminste de Intellf. zo hebt ingesteld dat het analoge geluid behouden blijft.
Dat je dit via MIDI kan aansturen, wil niet zeggen dat het geluid daarmee gedigitaliseerd is.

[BeeJee]

Ik heb zowel een Intellifex als een Xpression. Bij de Intellifex heb ik het nooit uitgeprobeerd. In de Xpression kan het zeker niet. Daar moet je echt met je volledige geluid door de converters, wil je het mastervolume kunnen regelen. Is eigenlijk ook wel logisch, want het analoge pad is een soort parallele effectloop constructie. Dat is in de Xpression niet midi aan te sturen. Qua opbouw lijken de Intellifex en Xpression heel erg op elkaar, dus lijkt mij in de Intellifex ook onmogelijk zonder volledig (serieel) door de converters te gaan.

[Yek1]

Ik heb zowel een Intellifex als een Xpression. Bij de Intellifex heb ik het nooit uitgeprobeerd. In de Xpression kan het zeker niet. Daar moet je echt met je volledige geluid door de converters, wil je het mastervolume kunnen regelen. Is eigenlijk ook wel logisch, want het analoge pad is een soort parallele effectloop constructie. Dat is in de Xpression niet midi aan te sturen. Qua opbouw lijken de Intellifex en Xpression heel erg op elkaar, dus lijkt mij in de Intellifex ook onmogelijk zonder volledig (serieel) door de converters te gaan.

Sorry jongen, je verhaal klopt echt niet.
De DRY L / R parameters regelen je analoge geluid door de Intellifex of Xpression. Dat geluid gaat NIET door de converters als je het niet wil. Je kan die beide parameters via MIDI controleren door er 1 CC aan toe te koppelen. In het menu Control Assignment. Vervolgens kun je de waarden regelen met een expressiepedaal.
Om nu het totale volume te regelen moet je ook het effects signaal, dat wel door de converters gaat, tegelijk regelen. Dat doe je door een Effects Level aan diezelfde CC te koppelen.

Zo, je kunt nu je totale volume controleren, van mute tot en met +6 dB.

Ik gebruik deze setup al jaren om solo presets te boosten.

[BeeJee]

Are you sure? Ik heb me door Rocktron laten vertellen dat het analoge pad niet midi-controleerbaar is. Zie hieronder een gedeelte uit een mail met o.a. die vraag die ik hen gestuurd heb ooit. Kreeg het volgende antwoord van de Rocktron tech-guru Jim Chowning. Ik heb het n.a.v. zijn antwoord nooit geprobeerd:
Sent: Tuesday, September 18, 2007 5:35 PM
To: Jim Chowning
Subject: Xpression question

Is it possible to midi-program 2 volume-levels in one patch, without
putting all of the signal through the ad/da-converters?
In other words, program your volume-levels (and real-time alter them)
just in the analog dry-path?

Thanks for your help and information.

---------------------------------------------------------------------------------------------------
This is not possible only the effects path would be altered by the pedal
not your direct dry sound.

Jim
--------------------------------------------------------------------------

Weet je dus zeker dat je niet ook je droge signaal door de converters haalt? Het 'droge geluid' gaat niet altijd analoog naar de outputs. Dit doet hij alleen in bepaalde configuraties. Bij andere settings gaat je hele signaal door de convertors heen, en hou je uiteraard ook een droog signaal (DRY L/R), waarbij je via de mixersectie effecten bij kunt mixen, maar dit is dan wel een volledig digitaal droog signaal (!).

[Yek1]

Yep, ik weet 't zeker.
Ook als je je droge geluid analoog houdt (pre-HUSH in de Intellifex, analog in de Xpression) kun je mbv DRY L/R je volume regelen. Probeer maar via het menu. En via MIDI lukt het dus door die parameters (+ Effects level) aan één CC te koppelen.



Are you sure? Ik heb me door Rocktron laten vertellen dat het analoge pad niet midi-controleerbaar is. Zie hieronder een gedeelte uit een mail met o.a. die vraag die ik hen gestuurd heb ooit. Kreeg het volgende antwoord van de Rocktron tech-guru Jim Chowning. Ik heb het n.a.v. zijn antwoord nooit geprobeerd:
Sent: Tuesday, September 18, 2007 5:35 PM
To: Jim Chowning
Subject: Xpression question

Is it possible to midi-program 2 volume-levels in one patch, without
putting all of the signal through the ad/da-converters?
In other words, program your volume-levels (and real-time alter them)
just in the analog dry-path?

Thanks for your help and information.

---------------------------------------------------------------------------------------------------
This is not possible only the effects path would be altered by the pedal
not your direct dry sound.

Jim
--------------------------------------------------------------------------

Weet je dus zeker dat je niet ook je droge signaal door de converters haalt? Het 'droge geluid' gaat niet altijd analoog naar de outputs. Dit doet hij alleen in bepaalde configuraties. Bij andere settings gaat je hele signaal door de convertors heen, en hou je uiteraard ook een droog signaal (DRY L/R), waarbij je via de mixersectie effecten bij kunt mixen, maar dit is dan wel een volledig digitaal droog signaal (!).

[Nocki]

Nog even een vraag tssendoor (geweldig topic!) Komen deze parameter voor of na de delay? Als het ervoor is haal ik ook de staart van de delays weg en dat zou jammer zijn...

[Yek1]

Nog even een vraag tssendoor (geweldig topic!) Komen deze parameter voor of na de delay? Als het ervoor is haal ik ook de staart van de delays weg en dat zou jammer zijn...

Helaas, het is de mix ná de effects, dus je verliest je trails.

[Nocki]

Snif.... Maar verder is het een fatastisch ding! Ik eb m nu weer thuis dus ik zal eens lekker gaan rommelen ermee!

[BeeJee]

Binnenkort ook dat volumeverhaal maar eens checken. Dan gaat de Intellifex (reverb+master volume)+Xpression (voor de rest) combi mijn Lexicon G2 vervangen denk ik.