PDA

View Full Version : Duurste Strat bouwpakket



grizzly
19 januari 2008, 14:04
Ik heb voor de grap eens bij een gemiddelde leverancier van gitaaronderdelen gekeken wat het ongeveer zou kosten om een strat op te bouwen met een verzameling de duurste onderdelen.
Body 260
Neck 200
Pickups 300
Tuners 100
Brug 75
Snaren 60
Topkam, potmeters,schakelaars en knoppen, kabel, afdekplaatjes Pickguard, streplocks etc. 200
Alles bij elkaar kom ik rond de 1195 Euro.
Al die mooie Strats die veel meer dan 2000 en nog vele duizenden meer kosten, wat zit daar dan allemaal in? Is dat zo speciaal en duur, of is het gewoon de prijs die je voor een verzamelaarsobject betaald. (wat de gek er voor geeft)

Rormo
19 januari 2008, 14:06
Naja daar zit natuurlijk wel aardig wat arbeidsloon in omdat ze het ding dan helemaal voor je in elkaar zetten ipv dat je dat zelf doet... Je kunt dan ook de gitaar testen voor je hem koopt, wat met losse onderdelen toch vrij lastig is.

enne, snaren van 60 euro? WTF!?

Vonk
19 januari 2008, 14:14
De body en neck vind ik niet echt duur, dat kun je zo gek maken als je wil met exotische houtsoorten. Bij bedrijven als Fender weet je dat je getilt wordt met de prijzen aangezien die zoveel mogelijk winst willen maken en je betaald voor de naam. Daarnaast heb je zaken als belasting en transport en opslag.

LaurentB
19 januari 2008, 14:17
Nou, met name bij Fenderachtigen vraag ik me inderdaad vaak af wat prijzen van 2000 euro en meer rechtvaardigt. Het concept van Fender was juist om een betaalbare gitaar te maken door een relatief eenvoudig concept, dat makkelijk samen te stellen was door onder andere een geschroefde hals.
De kracht van de Fenders zit veeleer in hun karakteristieke geluid, dan dat het nu zo'n superhoogwaardige instrumenten zouden zijn. Als je goede onderdelen gebruikt en je schroeft het zaakje in elkaar heb je een goede Stratocaster, dunkt me. Voor 1100 euro, blijkbaar :-)

grizzly
19 januari 2008, 14:44
enne, snaren van 60 euro? WTF!?

Ik nam gewoon een van de duurste setjes en dat was GHS Nickel wound van 63€

Ik begrijp dat een muziekhandel prijzen moet berekenen voor huur, personeel voorraad etc, maar een Strat van 2000 tot soms wel meer dan 4000€ ?

De duurste body's zijn allemaal nog steeds onder de 300€. Het arbeidsloon voor het freezen/spuiten etc is het duurste. Er zit niet zo heel erg veel verschil tussen een mooi stuk Swamp Ash of een stuk Noten/Mahonie.

Misschien dat de nek nog wat duurder kan, maar ook daar waren al de beste materialen voor gebruikt.
Palissander is misschien nog duurder, maar ook daar geldt dat arbeid duurder is dan materiaal. :)

Aca Ilic
19 januari 2008, 14:51
Ik heb voor de grap eens bij een gemiddelde leverancier van gitaaronderdelen gekeken wat het ongeveer zou kosten om een strat op te bouwen met een verzameling de duurste onderdelen.
Body 260
Neck 200
Pickups 300
Tuners 100
Brug 75
Snaren 60
Topkam, potmeters,schakelaars en knoppen, kabel, afdekplaatjes Pickguard, streplocks etc. 200
Alles bij elkaar kom ik rond de 1195 Euro.
Al die mooie Strats die veel meer dan 2000 en nog vele duizenden meer kosten, wat zit daar dan allemaal in? Is dat zo speciaal en duur, of is het gewoon de prijs die je voor een verzamelaarsobject betaald. (wat de gek er voor geeft)

Pickups €300??????????
Duurste single coils kosten zelfs niet zoveel ( Lundgren) en ze zijn zelfs niet de beste. Jij hebt goede pickups voor 200 euro hoor...

MichaelSS
19 januari 2008, 14:59
Personeel is het duurste, al valt dat tegenwoordig in landen zoals china ook wel weer mee. De lonen in amerika zijn echter aanzienlijk hoger. Vergelijk de fender gitaren maar. De chinees is 5 keer zo goedkoop dan een amerikaan terwijl de kwaliteit toch zo ongeveer hetzelfde is MAAR WE WILLEN GEEN CHINEES! (toch?)

Als je 2 gitaren naast elkaar zet met de beste onderdelen en je zet er een fender Std. strat naast dan denk ik dat 9/10 hier die fender strat kiezen. Waarom? Omdat de merknaam "fender" zo diep is ingesleten bij iedereen.

sebastiaan88
19 januari 2008, 15:02
je heb wel setjes emg die rond die prijs zitten hoor

grizzly
19 januari 2008, 15:58
Zijn er nog andere zaken waardoor een Strat duurder kan worden, behalve dan de naam en een handtekening van een beroemde gitarist?

Ik kwam toevallig op dit idee, omdat ik zelf een Strat wil gaan bouwen (net als zovelen hier)
Ik wil hem af monteren met echt de top van wat er te koop is. (zolang het nog zinnig is, ik hoef geen diamanten en robijnen :) )
Ik verwachtte rond de prijzen uit te komen van de Top Strats, maar ik kom gewoon niet veel hoger dan 1000€.

arjanb01
19 januari 2008, 16:01
Signature strats zijn juist in verhouding goedkoper imo...
Als je een clapton masterbuilt neemt of een 'normale' masterbuilt zonder handtekening is die laatste duurder....
Maar ach, we praten over strats van 4000+ euro, who cares....

LaurentB
19 januari 2008, 16:02
Ik heb het idee dat je dat soort bedragen beter aan je versterker kunt uitgeven, DAT maakt pas verschil!

Orpheo
19 januari 2008, 16:03
Ik nam gewoon een van de duurste setjes en dat was GHS Nickel wound van 63€

Ik begrijp dat een muziekhandel prijzen moet berekenen voor huur, personeel voorraad etc, maar een Strat van 2000 tot soms wel meer dan 4000€ ?

De duurste body's zijn allemaal nog steeds onder de 300€. Het arbeidsloon voor het freezen/spuiten etc is het duurste. Er zit niet zo heel erg veel verschil tussen een mooi stuk Swamp Ash of een stuk Noten/Mahonie.

Misschien dat de nek nog wat duurder kan, maar ook daar waren al de beste materialen voor gebruikt.
Palissander is misschien nog duurder, maar ook daar geldt dat arbeid duurder is dan materiaal. :)

oh, het is echt wel lastig om noten te lakken. Het zakt constant weg, en wil niet pakken.

Maar ik denk dat je verkeerd gekeken hebt. een pakje ghs boomers nickel wound kosten per stuk 6.30, niet 63 euro.


de reden dat 't zo duur is, een fender customshop strat, is dat de bouwers zelf, handmatig, het hout selecteren, en zelf checken of alles goed is, en of de gitaar voldoet aan de hoge eisen.

fred dons
19 januari 2008, 16:07
ach als je je best doet kom je wel hoger hoor, brazilian rosewood neck usd 999, 5a quilted maple over een koa back usd 650 etc
maar het meeste geld gaat in het assembleren en afstellen zitten en hoe beter/langer hoe duurder
als je dit zelf doet (en kan)kun je inderdaad een hoop besparen maar gelijkertijd hoef je geen reclame te maken voor je werk, geen fabriek te onderhouden, research te doen, voorraad aan te houden, de pensioenen voor je personeelsleden te betalen, in de winstmarge voor de distibiteur en de
winkel te voorzien, garantie te geven op je product etc.etc.

Vonk
19 januari 2008, 16:08
Af en toe zie je dat inderdaad bij grote customshops: dat er wordt geadverteerd met de naam van de masterbuilder of dat mensen speciaal een gitaar willen laten maken door een bepaalde masterbuilder.

arjanb01
19 januari 2008, 16:12
Jeps, idd, Todd Krause, Dennis Galuzka, Mary Kay (hele mooie strat trouwens, de mooiste imo.)

JeroenSchaaf
19 januari 2008, 16:23
Pickups €300??????????
Duurste single coils kosten zelfs niet zoveel ( Lundgren) en ze zijn zelfs niet de beste. Jij hebt goede pickups voor 200 euro hoor...

Kijk eens bij kinman....

Orpheo
19 januari 2008, 16:24
ach als je je best doet kom je wel hoger hoor, brazilian rosewood neck usd 999, 5a quilted maple over een koa back usd 650 etc
maar het meeste geld gaat in het assembleren en afstellen zitten en hoe beter/langer hoe duurder
als je dit zelf doet (en kan)kun je inderdaad een hoop besparen maar gelijkertijd hoef je geen reclame te maken voor je werk, geen fabriek te onderhouden, research te doen, voorraad aan te houden, de pensioenen voor je personeelsleden te betalen, in de winstmarge voor de distibiteur en de
winkel te voorzien, garantie te geven op je product etc.etc.

helemaal mee eens. lang leve warmoth, huh ;)

Aca Ilic
19 januari 2008, 16:44
Kijk eens bij kinman....

Kinmans zijn ook niet de beste...;-)

Lexvandoef
19 januari 2008, 16:48
Kinmans zijn ook niet de beste...;-)

Er is uberhaubt geen 'beste'. Tis maar wat jij het beste vindt. :satisfie:

grizzly
19 januari 2008, 17:08
Maar ik denk dat je verkeerd gekeken hebt. een pakje ghs boomers nickel wound kosten per stuk 6.30, niet 63 euro.


ze staan hier toch echt voor 63€, maar dat kan natuurlijk een typ fout zijn.
Snaren (http://www.tonefactory.nl/shop2/product_info.php?cPath=68_69_254&products_id=3035) (tonefactory)

Inderdaad, dat uitzoeken van de beste houtsoorten zal de prijs wat opdrijven.
Maar ik schaar de kleine stukje 1 miljoenjaar oud Ivoor en dat stukje hout van die boom die is uitgestorven en daardoor 100.000€ per kilo kost, onder de diamanten robijnen en 24karaats gouden inlays :)
Zou dat qua geluid en bespeelbaarheid werkelijk veel verschil maken?

Ik wilde eigenlijk een gitaar bouwen van de beste materialen (in alle redelijkheid) en dan de zaak laten afstellen door een specialist, voor het beste resultaat. Tel er dus nog eens 150€ bij op voor dat klusje.

Zou je op die manier een Strat kunnen krijgen die zich qua geluid en bespeelbaarheid kan meten met de beste Strats ?

Aca Ilic
19 januari 2008, 17:08
Er is uberhaubt geen 'beste'. Tis maar wat jij het beste vindt. :satisfie:


Nou Lex, daar ben ik niet met je eens. Voor mij zijn de beste pickups combinatie tussen prijs, kwaliteit, en tevredenheidsfactor van je oren, oftewel zijn ze voor jouw speelstijl wel/niet geschikt.Ze hoeven wat mij betreft niet 60 euro te kosten ( setje dan wel te verstaan), maar ze hoven ook niet 300 te kosten. Ik denk dat je tot 200, 250 euro kwalitatieve pickups hebt.

LaurentB
19 januari 2008, 17:11
ze staan hier toch echt voor 63€, maar dat kan natuurlijk een typ fout zijn.
Snaren (http://www.tonefactory.nl/shop2/product_info.php?cPath=68_69_254&products_id=3035) (tonefactory)

Inderdaad, dat uitzoeken van de beste houtsoorten zal de prijs wat opdrijven.
Maar ik schaar de kleine stukje 1 miljoenjaar oud Ivoor en dat stukje hout van die boom die is uitgestorven en daardoor 100.000€ per kilo kost, onder de diamanten robijnen en 24karaats gouden inlays :)
Zou dat qua geluid en bespeelbaarheid werkelijk veel verschil maken?

Ik wilde eigenlijk een gitaar bouwen van de beste materialen (in alle redelijkheid) en dan de zaak laten afstellen door een specialist, voor het beste resultaat. Tel er dus nog eens 150€ bij op voor dat klusje.

Zou je op die manier een Strat kunnen krijgen die zich qua geluid en bespeelbaarheid kan meten met de beste Strats ?

Ik denk het wel.

JeroenSchaaf
19 januari 2008, 17:20
Kinmans zijn ook niet de beste...;-)

Dat zeg ik ook niet? :hippie:

Azaruc
19 januari 2008, 18:05
ze staan hier toch echt voor 63€, maar dat kan natuurlijk een typ fout zijn.
Snaren (http://www.tonefactory.nl/shop2/product_info.php?cPath=68_69_254&products_id=3035) (tonefactory)




Je hebt wel gezien dat dat 12 setjes snaren zijn? :satisfie:

Lexvandoef
19 januari 2008, 18:54
Nou Lex, daar ben ik niet met je eens. Voor mij zijn de beste pickups combinatie tussen prijs, kwaliteit, en tevredenheidsfactor van je oren, oftewel zijn ze voor jouw speelstijl wel/niet geschikt.Ze hoeven wat mij betreft niet 60 euro te kosten ( setje dan wel te verstaan), maar ze hoven ook niet 300 te kosten. Ik denk dat je tot 200, 250 euro kwalitatieve pickups hebt.

Dat bedoel ik dus ook. Er is geen standaard 'beste', maar wel het 'beste' voor jou speelstijl en oren en mss ook portemonnee. :)

Wat je het 'beste' vindt dus.

grizzly
19 januari 2008, 19:03
Je hebt wel gezien dat dat 12 setjes snaren zijn? :satisfie:

hahaha, nope, dat is een goeie http://grizz.smugmug.com/photos/115220176-M.jpg

Het ziet er naar uit dat als ik zelf een body maak van een uitstekende houtsoort, een hals van topkwaliteit bestel en verder afmonteer met het beste dat op de markt is, ik voor rond de 1100€ a 1200€ (verstandig inkopen) een Strat heb die zich kan meten met de beste.

Dat betekent voor mij dat ik het komende jaar op mijn gemak ga rondneuzen voor hout, en goed blijf lezen en luisteren voor de beste keus in materiaal.

Dirkdewaard
19 januari 2008, 19:32
Probeer dat ding nog maar eens te verkopen. :)

De beste onderdelen maken nog geen goede gitaar.

grizzly
19 januari 2008, 19:35
Probeer dat ding nog maar eens te verkopen. :)

De beste onderdelen maken nog geen goede gitaar.

Daar heb je zeker een goed punt. Of het allemaal goed op elkaar is afgestemd is een extra moeilijkheid.
En inderdaad, wie betaald er veel geld voor een, misschien wel gigantisch goede gitaar, maar zonder merk.
Dat brengt ons weer terug naar een oude discussie.
Hoeveel ben je bereid te betalen voor een naam.....

LaurentB
19 januari 2008, 19:41
Probeer dat ding nog maar eens te verkopen. :)

De beste onderdelen maken nog geen goede gitaar.

Ja nee, maar het verkopen heeft nu juist te maken met de naam die erop staat, zoals eerder gezegd. Dat zegt op zichzelf niet alles over de kwaliteit. Je moet wel weten hoe je e.e.a. moet afstellen, natuurlijk.

Dirkdewaard
19 januari 2008, 19:41
Daar heb je zeker een goed punt. Of het allemaal goed op elkaar is afgestemd is een extra moeilijkheid.
En inderdaad, wie betaald er veel geld voor een, misschien wel gigantisch goede gitaar, maar zonder merk.
Dat brengt ons weer terug naar een oude discussie.
Hoeveel ben je bereid te betalen voor een naam.....

Hoeveel ben je bereid te betalen voor geen naam?
Het kost je geld om hem te verkopen en dus is hij duurder dan een Fender.

Ik heb een strat gekocht voor 300. Fantastisch ding.
Swamp ash, custom shop pu, goede pots. Niemand wilde hem hebben......

LaurentB
19 januari 2008, 19:46
Hoeveel ben je bereid te betalen voor geen naam?
Het kost je geld om hem te verkopen en dus is hij duurder dan een Fender.

Ik heb een strat gekocht voor 300. Fantastisch ding.
Swamp ash, custom shop pu, goede pots. Niemand wilde hem hebben......

Het maakt hier wel verschil of je een gitaar koopt omdat je een goede gitaar wil of omdat je hem wilt doorverkopen.

Rexke21
19 januari 2008, 19:52
Ik denk niet dat je zelf een gitaar wil bouwen van 1000€+ da die dan dient om te verkopen, maar eerder om op te spelen ...
Lijkt mij toch logis ...

Dirkdewaard
19 januari 2008, 19:53
Het maakt hier wel verschil of je een gitaar koopt omdat je een goede gitaar wil of omdat je hem wilt doorverkopen.

je hebt helemaal gelijk.

Wat is waarde eigenlijk?

LaurentB
19 januari 2008, 20:02
je hebt helemaal gelijk.

Wat is waarde eigenlijk?

Er is de financiële waarde en de waarde die een instrument muzikaal voor jou heeft. Daar is wel wat verband tussen, maar dat is niet 100%.

barno
19 januari 2008, 20:09
mij ontgaat eigenlijk volkomen waarom mensen persé bestaande kwaliteitsmodellen willen nabouwen. Goedkoper kom je echt niet uit als je echt alles telt. Nu zijn hobbyisten wel zo gek hun eigen uren niet te tellen (maar het zijn wel uren waarin je anders geld zou kunnen verdienen, om een dure strat mee te kopen). De kwaliteit van zo'n degelijke fabrieksgitaar zal je imo niet vlug benaderen, tenzij je een kostelijk collectie tools hebt. Zelfs als we enkel over assembleren spreken (afwerken, spuiten (!), afstellen ...).

Dirkdewaard
19 januari 2008, 20:11
Er is de financiële waarde en de waarde die een instrument muzikaal voor jou heeft. Daar is wel wat verband tussen, maar dat is niet 100%.

Anders zou je hem niet kopen.

Er is ook nog een emotie waarde, dat niets met het geluid van de gitaar te maken heeft.

(edit leuk stratje met koffer 675. CLICK (http://www.gitaarmarkt.nl/index.php?ct=elecgit&md=details&id=85531) )

grizzly
19 januari 2008, 20:21
Ik denk niet dat je zelf een gitaar wil bouwen van 1000€+ da die dan dient om te verkopen, maar eerder om op te spelen ...
Lijkt mij toch logis ...

Dat is helemaal juist (in mijn geval dan)
Ik wil een gitaar bouwen, en laten afstellen, die echt voor mij helemaal de top is van wat redelijkerwijs kwalitatief te maken is.
Zuiver en alleen voor mij om op te spelen. Verkoop interesseert mij niet. Als ik dood ga mag een ander hem erven.

Ik vroeg mij daarom af, of een Strat van 4000+ Euro zoveel betere kwaliteit heeft dan een Strat die ik zelf bouw (en laat afstellen) van de beste materialen.

Dirkdewaard
19 januari 2008, 20:44
Ik vroeg mij daarom af, of een Strat van 4000+ Euro zoveel betere kwaliteit heeft dan een Strat die ik zelf bouw (en laat afstellen) van de beste materialen.

Is niet van betere kwaliteit.

Een picasso is ook niet beter dan een Brood, het kost je wel meer en je hebt er een ander gevoel bij.

(ik gebruik het voorbeeld vaker, maar ik heb wel een eens gitaar verkocht voor ongeveer 8000 euro, die klonk voor geen meter.)

bass blom
19 januari 2008, 21:14
(ik gebruik het voorbeeld vaker, maar ik heb wel een eens gitaar verkocht voor ongeveer 8000 euro, die klonk voor geen meter.)

verkocht.. dan heb je hem ook gerkocht?
of werk(te) je in een muziekwinkel?

Lexvandoef
19 januari 2008, 21:27
volgens mij was dat een van zijn eigen, stokoude, vergane gitaren 8-)

grizzly
19 januari 2008, 21:33
Is niet van betere kwaliteit.

Een picasso is ook niet beter dan een Brood, het kost je wel meer en je hebt er een ander gevoel bij.

(ik gebruik het voorbeeld vaker, maar ik heb wel een eens gitaar verkocht voor ongeveer 8000 euro, die klonk voor geen meter.)

Dat heeft dus 100% te maken met de uitdrukking "wat de gek er voor geeft"
Op die manier betaal je geld voor een kunstwerk of gewoon voor de naam van een mode/verzamel object.
Die 8000€ gitaar zit dus niet volgestopt met de meest fantastisch klinkende top materialen?

Dirkdewaard
20 januari 2008, 03:41
verkocht.. dan heb je hem ook gerkocht?
of werk(te) je in een muziekwinkel?

gekocht,
als iemand een muziekhandel weet die mensen zoeken mag je me pm'en :)

Dirkdewaard
20 januari 2008, 03:43
Die 8000€ gitaar zit dus niet volgestopt met de meest fantastisch klinkende top materialen?

Voor die persoon blijkbaar niet. Maar toch kocht hij hem......

bass blom
20 januari 2008, 10:32
gekocht,
als iemand een muziekhandel weet die mensen zoeken mag je me pm'en :)

ik vraag me dan af, hij klonk niet, jij kocht hem toch? :chicken:
je wist zeker dat je eens iemand zou vinden die niet doorhad dat het een dog is?

Dirkdewaard
20 januari 2008, 12:22
ik vraag me dan af, hij klonk niet, jij kocht hem toch? :chicken:
je wist zeker dat je eens iemand zou vinden die niet doorhad dat het een dog is?

Als ik een goekope picasso kan vinden koop ik hem ook, maar ik zal hem niet mooi vinden. Een goede gitaar kost 500 a 1000 euro, alles wat daar boven zit is emotie en mierenneukerij. Bepaalde gitaren zijn gewoon iets waard, of hij klinkt of niet. Er zijn genoeg gitaren in de 50.000 tot 300.000 verkocht die erg slecht klinken, maar ze zijn het wel waard.

Ik heb een beetje een hekel aan de spreuk; "Wat de gek ervoor geeft"
Dat komt vaak uit de mond van iemand die het niet snapt.
Ik ben meer van de; "Wat de liefhebber ervoor geeft"

Klinkt voor geen meter en toch 4500 dollar!! (http://cgi.ebay.com/Star-Wars-Ben-Kenobi-EP-Prototype-DT-Saber-Figure_W0QQitemZ260204070775QQihZ016QQcategoryZ502 71QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem)

bass blom
20 januari 2008, 12:32
Als ik een goekope picasso kan vinden koop ik hem ook, maar ik zal hem niet mooi vinden. Een goede gitaar kost 500 a 1000 euro, alles wat daar boven zit is emotie en mierenneukerij. Bepaalde gitaren zijn gewoon iets waard, of hij klinkt of niet. Er zijn genoeg gitaren in de 50.000 tot 300.000 verkocht die erg slecht klinken, maar ze zijn het wel waard.

Ik heb een beetje een hekel aan de spreuk; "Wat de gek ervoor geeft"
Dat komt vaak uit de mond van iemand die het niet snapt.
Ik ben meer van de; "Wat de liefhebber ervoor geeft"

Klinkt voor geen meter en toch 4500 dollar!! (http://cgi.ebay.com/Star-Wars-Ben-Kenobi-EP-Prototype-DT-Saber-Figure_W0QQitemZ260204070775QQihZ016QQcategoryZ502 71QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem)

ja, helemaal gelijk.
ik neem aan dat je die 8000 plank dan niet voor 7000 gekocht had :D

Dirkdewaard
20 januari 2008, 12:40
ja, helemaal gelijk.
ik neem aan dat je die 8000 plank dan niet voor 7000 gekocht had :D

Nou.... ik moest er best nog wel wat voor neerleggen.
Maar het leverde me wel wat op :)