Big Muff vraagje [Archief]

Clox

5 januari 2008, 13:35

Heb even een snel vraagje. Past misschien niet helemaal in dit topic, maar vond het een beetje overdreven er een nieuwe voor te openen.

Ik ben nu bezig met de Big Muff op basis van dit schema: schemahttp://www.generalguitargadgets.com/pdf/ggg_bmp_tri_sc.pdf
Heb nu alles uitgevogeld op een expirementeerprintje, en het gaat volgens mij ook wel allemaal lukken. Alleen nu was ik helemaal vergeten te kijken naar C2 en R9. Deze hebben nl allebei geen waardes. Ook op de parts list staat bij waarde 'none'. Hoe moet ik dit zien? Gewoon een willekeurige condensator of weerstand ertussen zetten of toch een bepaalde waarde nemen? Misschien een waarde nemen die in een ander Big Muff schema staat gegeven op die plaats?

bert k

5 januari 2008, 13:37

Toch maar een nieuw topic van gemaakt.

Bert K, mod

M Kactus

5 januari 2008, 14:41

Volgens mij is het zo dat die er in een bepaalde versie helemaal niet zijn. Geen C2 en geen R9 van de diodes naar de grond. In een andere versie van de BMP Triangle zijn die er wel (zoals aangegeven rechtsvanboven). Dus de diodes niet naar de grond laten lopen en C2 weglaten, zou ook moeten werken.

aad

5 januari 2008, 14:47

Heb even een snel vraagje. Past misschien niet helemaal in dit topic, maar vond het een beetje overdreven er een nieuwe voor te openen.

Ik ben nu bezig met de Big Muff op basis van dit schema: schemahttp://www.generalguitargadgets.com/pdf/ggg_bmp_tri_sc.pdf
Heb nu alles uitgevogeld op een expirementeerprintje, en het gaat volgens mij ook wel allemaal lukken. Alleen nu was ik helemaal vergeten te kijken naar C2 en R9. Deze hebben nl allebei geen waardes. Ook op de parts list staat bij waarde 'none'. Hoe moet ik dit zien? Gewoon een willekeurige condensator of weerstand ertussen zetten of toch een bepaalde waarde nemen? Misschien een waarde nemen die in een ander Big Muff schema staat gegeven op die plaats?

C2 = 470p
R9 = 100K

Bij de mijne althans.

In deze PDF staat rechtsboven voor C2 560p en voor R9 82K.

Het staat er dus echt wel! Schema lezen is iets anders dan goed schema lezen. (Zul je nog wel vaker tegenkomen :D).

M Kactus

5 januari 2008, 14:51

C2 = 470p
R9 = 100K

Bij de mijne althans.

In deze PDF staat rechtsboven voor C2 560p en voor R9 82K.

Het staat er dus echt wel! Schema lezen is iets anders dan goed schema lezen. (Zul je nog wel vaker tegenkomen :D).

De BYOC-Big Muff Triangle version heeft er geen:
http://i108.photobucket.com/albums/n5/ProjectHyperion/StadiaSchemBYOC.jpg

Dirk_Hendrik

5 januari 2008, 15:34

Even een quote van een ander forum door Ron Neely, Hoofd R&D van EH in de 7-ties:

The trouble is, and I've had to explain this to too many people, is that there is no DEFINITIVE Big Muff schematic. Triangle-knob and Ram's Head (hate that term) are especially notorious for changing parts values. My Hairpie series uses the parts they do because the original units I have used them. They may not sound like the one you had 20 years ago or even the one you bought on ebay last week, but they sound like the original units I have in my collection.

Clox

5 januari 2008, 15:45

Het is me nu helemaal duidelijk :) Had gewoon niet goed gelezen idd. Het staat rechtsbovenaan het schema, bij de beschrijving over andere versies. (Bedankt Aad :hippie: ) Het is mn eerste keer dat ik zoiets bouw, dus het zal me inderdaad nog wel vaker gebeuren.

Ik was btw op de hoogte van de verschillende waardes van sommige componenten in Big Muffs dus daar maar ik me geen zorgen om. Kan misschien nog wel leuk zijn om daar wat mee te experimenteren.

Clox

6 januari 2008, 15:31

Heb gisteravond het hele soldeerwerk afgekregen (dat is nou nog eens een besteding van je zaterdagavond:P), en je raad het al...hij doet het dus mooi niet. In het begin zelfs geen bypass, maar nu wel...bleek dat ik bij de stereoplug een foutje had gemaakt.
De fuzz zelf werkt alleen helemaal niet. Alleen het LEDje durft nog te branden, maar dan houdt het ook op. Heb al die simple debug guide doorgelezen, en alles idd ook gecontroleerd, maar geen fouten gevonden.
Hieronder even wat plaatjes. Misschien zien jullie snel iets wat niet klopt (het is mijn eerste keer nl. Heb ook wel geleerd dat ik dit soort dingen nooit meer op een expirementeerprintje doe:P)

http://img86.imageshack.us/my.php?image=dsc00204gc5.jpg (popups!)
http://img125.imageshack.us/my.php?image=dsc00205zs2.jpg
(popups!)
http://img125.imageshack.us/my.php?image=dsc00206qi4.jpg
(popups!)

Het rare is alleen dat als ik de fuzz 'aanzet' en ik met een metalen pinnetje (multimeter pin) de output jack aanraak ( of het oranje draadje) ik ook al helemaal niks hoor door de versterker. In bypass stand is dit wel het geval. Betekent dit dat er iets mis is met de ground van die jack? Of ligt de fout toch gewoon ergens in het circuit?

Clox

7 januari 2008, 21:34

Niemand die nog een tip heeft toevallig? Of iig weet wat er mis is met dat ik al niets hoor als ik met een metalen pinnetje de output aanraak als de fuzz aanstaat?

Begin hier langzaam een beetje wanhopig te worden nl:P. Heb al meerdere malen gecheckt maar nog steeds niets gevonden.

M Kactus

8 januari 2008, 10:41

Phieuw, het is een beetje chaotisch voor een gaatjesbord... Als componenten elkaar raken waar dat niet hoort, kan je effect niet werken. Maar om zo'n gaatjesbord te debuggen kan je best enkel dat bord voor je hebben, een potlood en een stuk papier. En dan teken je alle banen die je ziet, alle connecties. Teken het groot genoeg, en met alle componenten erbij (de waardes van cond/weerst hoeven er nog niet bij). Dan moet je dus de layout krijgen die jij gebruikt hebt, die van ggg neem ik aan? Leg die layout en jouw tekening naast elkaar, en zoek de zeven verschillen :). Dat werkt het best voor experimenteerbordjes.
Kijk ook vooral goed na of de transistor niet verkeerd om zit. Dat kan nogal eens gebeuren, net als de elco's. Dan kan je ook nog de voltages op de pootjes van de transistors gaan meten en opgeven. Misschien kan iemand daar wat mee ?

Clox

15 januari 2008, 23:18

Heb mn eerste muff opgegeven, mn 2e inmiddels af (nu gewoon printje geetst...ging al een stuk beter) alleen hij werkt weer niet.

Als ik de input aanraak met metalen pinnetje, en het eerste blok doorloop heb ik nog best wel wat signaal. Ga ik daarna na het 2e blok dan is het bijna onhoorbaar zacht. Ik denk dus dat dit komt omdat er volgens mij helemaal geen spaning op het printje staat:S Met 1 pin op de ground en eentje op de +pool geeft mn meter gewoon nul aan:S gisteravond was dit nog gewoon 8,8:S het ledje brandt ook niet en heeft ook niet gebrand.
Bij de eerste keer proberen werd de batterij nogal warm, had daarna het printje doorgelopen en alle mogelijke contactpunten verwijderd...en dat werkte. batterij blijft nu gewoon koud.

Even een crosspost van het newtoneforum:

Even voor de duidelijkheid nog: Heb http://www.generalguitargadgets.com/pdf/ggg_bmp_wiring.pdf als wiring schema.

Verder nog wat geexperimenteerd met aarde vandaag, maar niks opgeleverd. Hoor nu nog steeds niets als ik de output direct aanraak (als het effect aanstaat dan, bypass werkt gewoon), maar hoor inmiddels wel iets als ik het ingangsignaal aanraak (met ijzeren pinnetje). Dit gaat door t/m de eerste transistor, daarna zwakt het heel erg af (zo goed als onhoorbaar).

Waar ik wel van schrok was dat er volgens de multimeter helemaal geen spanning meer staat op het bordje:S. Dit was gisteravond nog wel het geval. Ik hou dan dus een pin op de ground en de ander op de plus van het effect (ingang eerste weerstand zegmaar). Snap niet wat hier nu ineens veranderd kan zijn:S

Dan de pics:
http://img165.imageshack.us/img165/9503/dsc00213gk1.th.jpg (http://img165.imageshack.us/my.php?image=dsc00213gk1.jpg)
http://img523.imageshack.us/img523/2325/dsc00212fh9.th.jpg (http://img523.imageshack.us/my.php?image=dsc00212fh9.jpg)
http://img165.imageshack.us/img165/5076/dsc00211lg3.th.jpg (http://img165.imageshack.us/my.php?image=dsc00211lg3.jpg)
http://img523.imageshack.us/img523/5311/dsc00210zz0.th.jpg (http://img523.imageshack.us/my.php?image=dsc00210zz0.jpg)

Ben er nu wel zeker van dat het offboard schema toch klopt. Verder heb ik (nog) geen adapter gebruikt, alleen batterij. Vind het ook raar dat het ledje niet brandt....dat deed ie bij mijn vorige mislukte muff wel nl. Er is volgens mij dus echt iets mis met de stroomlevering aan het printje. Ook omdat er in het begin wel signaal is te horen, maar dat dit bij het 2e blok afzwakt en eigenlijk onhoorbaar is.

Nog vergeten te zeggen: het printje ziet er mssn niet helemaal mooi uit, maar ik weet zo goed als zeker dat er geen kortsluiting (meer) is. Je kunt ook zien dat ik op sommige plekken voor de zekerheid nog met een mesje bezig ben geweest.
Heb ik btw die potmeters goed aangesloten? Heb ze nu aangesloten vanaf een vooraanzich zegmaar (zie 2e foto). Klopt dat dan ook met dat offboardwiring schema of heb ik het dan net verkeerd om gedaan. Dan zou dat nog de enige fout kunnen zijn die ik kon bedenken

ponq

15 januari 2008, 23:52

batterij leeg? Meet de batterij eens. En kan je ook de voltages op de pinnen van de transistoren eens meten en posten?

Heb je al gekeken of er ergens misschien kortsluiting wordt gemaakt? Je kan dat makkelijk met een multimeter testen. Sommige hebben een, uhm, verbindings-check-stand. Mijne geeft een piepje als de ene probe is verbonden met de ander (via het pcb). Als je die functie niet hebt, dan kan je ook de weerstand meten. Als de weerstand 0 Ohm is, is er een verbinding.

Clox

16 januari 2008, 00:07

Nee, batterij is niet leeg. Geeft nog 8,5 - 8,8 volt aan. Daar zal het dus niet aan liggen volgens mij. Die weerstand truc is trouwens wel een goede tip, zal ik zo eens even naar kijken.

Voltages op transistorpinnen kan ik je jammergenoeg ook niet geven omdat er volgens mijn multimeter gewoon geen potentiaalverschil is tussen de ground en de 'stroomingang' (+pool) van het printje. Gisterenavond was dit dus nog wel het geval. Toen stond er op het rechterpinnetje (De collector bij deze volgens mij) iets van 4,x volt. Op heb ik niets gemeten. (betekent dit dan dat de basis dus dicht staat? dat er dus eigenlijk stroom op de basis zou moeten staan om dat 'poortje' te openen?). DIt alles heb ik dan gemeten met een probe op de ground, en de andere dan op het component natuurlijk. De meting klopt dan toch?

Heb trouwens niet zo'n mooie multimeter. Ooit bij de Aldi gehaald voor 5 euro :hippie: Duurt even, maar daarna geeft ie wel een stabiele waarde aan:P

aad

16 januari 2008, 17:47

Nee, batterij is niet leeg. Geeft nog 8,5 - 8,8 volt aan. Daar zal het dus niet aan liggen volgens mij. Die weerstand truc is trouwens wel een goede tip, zal ik zo eens even naar kijken.

Voltages op transistorpinnen kan ik je jammergenoeg ook niet geven omdat er volgens mijn multimeter gewoon geen potentiaalverschil is tussen de ground en de 'stroomingang' (+pool) van het printje. Gisterenavond was dit dus nog wel het geval. Toen stond er op het rechterpinnetje (De collector bij deze volgens mij) iets van 4,x volt. Op heb ik niets gemeten. (betekent dit dan dat de basis dus dicht staat? dat er dus eigenlijk stroom op de basis zou moeten staan om dat 'poortje' te openen?). DIt alles heb ik dan gemeten met een probe op de ground, en de andere dan op het component natuurlijk. De meting klopt dan toch?

Heb trouwens niet zo'n mooie multimeter. Ooit bij de Aldi gehaald voor 5 euro :hippie: Duurt even, maar daarna geeft ie wel een stabiele waarde aan:P

batterij is dus leeg. Als je hem niet aangesloten meet moet een 9volt batterij iets van 9,6volt aangeven.

Dirk_Hendrik

16 januari 2008, 19:19

batterij is dus leeg. Als je hem niet aangesloten meet moet een 9volt batterij iets van 9,6volt aangeven.

En als Aad dat zegt.....
Dan is er geen haar op m'n hoofd die dat durft te ontkennen.

aad

16 januari 2008, 21:11

En als Aad dat zegt.....
Dan is er geen haar op m'n hoofd die dat durft te ontkennen.

:seriousf:

Clox

16 januari 2008, 22:19

Hij doet het:D Heel raar...had hem vandaag dus meegenomen naar school om hem aan mn leraar te laten zien. Hij had me even laten zien hoe ik alles het beste kon doormeten om er zo wat meer structuur in te krijgen. Net alles aangesloten, doe ik de footswitch aan...begint het ledje ineens te branden. Toen maar even wat gespeeld en hij deed het gewoon:D

Zal dus wel ergens een bad connection zijn ofzo. Ik ga dus morgen alles nog een keer voorzichtig inspecteren/opnieuw verwarmen, en dan hopen dat ik niets kapot maak.

Oja, sorry Aad...ik had hem getest met dezelfde batterij. Wilde wel je tip opvolgen, maar we hadden geen andere meer liggen thuis.

In ieder geval heel erg bedankt voor de hulp! Hij klinkt wel lekker moet ik zeggen :gitarist:

M Kactus

17 januari 2008, 07:39

Hij doet het:D Heel raar...had hem vandaag dus meegenomen naar school om hem aan mn leraar te laten zien. Hij had me even laten zien hoe ik alles het beste kon doormeten om er zo wat meer structuur in te krijgen. Net alles aangesloten, doe ik de footswitch aan...begint het ledje ineens te branden. Toen maar even wat gespeeld en hij deed het gewoon:D

Zal dus wel ergens een bad connection zijn ofzo. Ik ga dus morgen alles nog een keer voorzichtig inspecteren/opnieuw verwarmen, en dan hopen dat ik niets kapot maak.

Oja, sorry Aad...ik had hem getest met dezelfde batterij. Wilde wel je tip opvolgen, maar we hadden geen andere meer liggen thuis.

In ieder geval heel erg bedankt voor de hulp! Hij klinkt wel lekker moet ik zeggen

Blij dat het gelukt is! Het kan inderdaad een koude las zijn, of een gebroken draadje. Loop alles nog eens even na en dan spelen maar :)
PS: Haal wel je transistors uit hun voetjes als je alles gaat verwarmen, of hang er een tangetje aan.