Poweramp vraag

[Arvoitus]

Goedenmiddag,
Ik ben me aan het verdiepen in rackgear.
Nou heb ik een vraagje over een (of meerdere) poweramps.

Ik heb de volgende setup in gedachte:
Preamp
V
Poweramp
V
Cabinet

Preamp wordt een Lee jackson GP1000 met 2 outputs:
http://img.photobucket.com/albums/v480/nickname009/Lee%20Jackson%20GP1000/DSCN4739.jpg
Later komt er nog een ENGL preamp bij (e530 of iets anders).

Poweramp is nog niet zeker, maar ik zat te azen op een ENGL 840/50 of een Peavey Classic 50/50.

Cabinet wordt een 2x 12"Inch cabinet, een Framus 212 hoogstwaarschijnlijk.
Maar dat is nog niet zeker, ligt aan het budget wat er over blijft

Nou hebben die poweramps (Engl & Peavey) twee outputs. Een left en een right die allebei apart kunnen worden ingesteld.
Hoe moet ik dat aansluiten? En hoe wordt het dan geregeld, is dat dan gewoon mono/stereo?

[boss]

Je gitaar signaal is mono, en wat uit je 2 outputs van je preamp komt is gewoon 2 keer mono.
Als je nu preamp -> FX-unit -> poweramp doet, waarbij je een stereo effect gebruikt (bv. een delay of chorus) dan pas wordt je signaal echt stereo.

[Kamiess]

Je hebt een bericht in je inbox!!

[Arvoitus]

Je gitaar signaal is mono, en wat uit je 2 outputs van je preamp komt is gewoon 2 keer mono.
Als je nu preamp -> FX-unit -> poweramp doet, waarbij je een stereo effect gebruikt (bv. een delay of chorus) dan pas wordt je signaal echt stereo.
Ok, dus er komt 2 keer stereo uit mijn FX unit, die stuurt hem weer door naar mijn poweramp (Input 1):
http://i2.ebayimg.com/01/i/000/c3/af/1fcc_12.JPG
Dan sluit ik me cabinet op Output 1 aan. Doormiddel van 2 kabels van me poweramp Output 1 naar bijvoorbeeld dit:
http://www.slashmarshall.com/images/slash_marshall_gallery/slash-jackpanel-lrg.jpg

[boss]

Proberen dit schematisch weer te geven:
Gitaar
|
Preamp
|
FX-unit
| |
Poweramp
| |
Speakers

De cab die je op de foto laat zien (1960 BV) moet je dan wel in stereo zetten.
Dan kan je beide inputs gebruiken.
Vanaf je preamp naar je fx-unit kan gewoon in mono, aangezien daar nog geen stereo signaal aanwezig is.

Edit: als je geen fx unit gebruikt maar toch beide kanalen van je eindtrap wilt gebruiken, dan ga je wel stereo (eigenlijk 2 keer mono dus) uit naar je eindtrap.

[Arvoitus]

Proberen dit schematisch weer te geven:
Gitaar
|
Preamp
|
FX-unit
| |
Poweramp
| |
Speakers

De cab die je op de foto laat zien (1960 BV) moet je dan wel in stereo zetten.
Dan kan je beide inputs gebruiken.
Vanaf je preamp naar je fx-unit kan gewoon in mono, aangezien daar nog geen stereo signaal aanwezig is.

Edit: als je geen fx unit gebruikt maar toch beide kanalen van je eindtrap wilt gebruiken, dan ga je wel stereo (eigenlijk 2 keer mono dus) uit naar je eindtrap.
Ah juist, dat wou ik weten.
Dus het wordt:

Gitaar
|
preamp
| | (2x mono)
Poweramp
| | (stereo)
Cabinet

De poweramp zet je dan op Mono, maar dan komt er dus 2x mono uit wat door de cabinet wordt gebruikt als stereo.
Even een vraagje tussendoor, wat is eigenlijk het verschil als je een enkel cabinet in stereo hebt aangesloten ipv mono.

[boss]

Ah juist, dat wou ik weten.
Dus het wordt:

Gitaar
|
preamp
| | (2x mono)
Poweramp
| | (stereo)
Cabinet

De poweramp zet je dan op Mono, maar dan komt er dus 2x mono uit wat door de cabinet wordt gebruikt als stereo.
Even een vraagje tussendoor, wat is eigenlijk het verschil als je een enkel cabinet in stereo hebt aangesloten ipv mono.
Mono blijft mono.
En als je stereo in gaat op je poweramp moet je deze niet in mono schakelen, want dan heeft het geen nut om stereo in te gaan.
Als je toch niet stereo gaat kan je net zo goed in mono je poweramp in gaan en dan de poweramp in "bridge" mode zetten (mono dus).
Waardoor beide kanten van je eindtrap als 1 geheel werken.
Als je één cab gebruikt met 2 monosignalen maakt dat qua geluid voor die cab niets uit.
Het enige verschil kan zijn dat je poweramp op een ander ohmage draait en daardoor anders reageerd.
WEL OP LETTEN OP DE Ohm's van cab & amp hé!!!!

Als ik je verhaal goed begrijp heb je geen enkele reden om iets stereo te doen, aangezien je geen enkel stereo signaalbron hebt.
Dus de enige reden zou kunnen zijn dat je eindtrap dan beter werkt/klinkt, of dat het ohmage van cab en amp beter op elkaar past????

Iemand die de TS dit op een andere manier kan duidelijk maken?
Of is bovenstaande wel begrijpelijke taal?!?

[Arvoitus]

Iemand die de TS dit op een andere manier kan duidelijk maken?
Of is bovenstaande wel begrijpelijke taal?!?
Je bent hartstikke duidelijk hoor, sorry als ik een beetje te onbegrijpelijk overkom. Bedankt voor je uitleg en snelle reactie btw.

Ik verwar volgensmij serieel/paralel met mono/stereo.

Ik ben nog niks van plan met effecten dus een FX unit zal nog lang op zich laten wachten. Hoogstens een Wah pedal of een delay/reverb effect.

Dus mijn signaal kon nooit stereo worden zonder een FX unit.
_________________________

Ik zal mijn verhaal wat duidelijk maken doormiddel van een tekening. Maar dat kan ik pas na half 7 :(

[Arvoitus]

Ik het wat tekeningetjes gemaakt:

In het eerste exemplaar heb ik gewoon een mono geluid uit de speaker:
http://img228.imageshack.us/img228/2782/example1pz1.png

In het tweede exemplaar heb ik hetzelfde als exemplaar 1, maar dan maar 1 mono output gebruikt.
http://img227.imageshack.us/img227/3962/example2fj5.png

In het derde exemplaar heb ik een FX unit tusen de preamp en poweramp gezet, en zo mijn mono signaal naar stereo gezet.
http://img222.imageshack.us/img222/2938/example3sf5.png

Klopt mijn verhaal zo een beetje?

[peter_heijnen]

Sluit het aub niet aan zo, je kunt zo makkelijk iets kapot maken door impedanties die veranderen als je meerdere speakers aansluit op één powerampoutput.

Als je stereo wilt spelen heb je eerst een stereo signaal nodig, dat betekent dus twee niet identieke signalen, die samen een enkel beeld vormen maar dan met diepte/ruimte. Om je preampsignaal stereo te maken, heb je een stereo effect nodig waar je je mono preampsignaal doorheen laat gaan en waarvan je de linker en rechteroutput naar ieder hun eigen kanaal/input op de poweramp laat gaan.

Dat betekent dus dat links van het stereosignaal naar bijv input1 op de poweramp gaat, en rechts naar input2. Output1 van de poweramp gaat dan naar de linker input op je cab en output2 naar de rechter.

Zie je nu waar je de mist ingaat in al je tekeningen?

[Arvoitus]

Ok, dus wanneer ik een FX unit ertussen stop kan ik een stereo effect creeren:
http://img90.imageshack.us/img90/3446/corexample1qi9.png

Maar ik wil eigenlijk nog geen FX unit ertussen, dus voorlopig zal ik het mono moeten doen, en dus op deze manier moeten aansluiten:
http://img90.imageshack.us/img90/3394/corexample2os5.png

Waarom hebben de inputs en outputs dan 2 aansluitingen?

[peter_heijnen]

Nu kloppen de tekeningen. Ik heb geen idee wat betreft je inputs, daar moet je maar wat onderzoek naar doen.

Wat betreft de outputs: dat zijn idd twee outputs die je kunt gebruiken. Alleen verandert de impedantie (-het ohmage) van een poweramp output zogauw je er een tweede speaker op aansluit. Als je niet precies weet wat je doet, en er dus niet goed mee omgaat kun je in het slechtste geval de eindtrafo van je poweramp slopen, en dat wil je echt niet!

In je derde tekening ga je idd mono vanuit je preamp eerst in je poweramp, en daarna mono je cab in. Maar je zou bijv ook de andere (mono-)output van je preamp naar input2 op de poweramp kunnen laten gaan, en output2 van de poweramp naar de andere speaker van je cab laten gaan nadat je de cab op stereo hebt gezet, je hebt dan twee keer mono. Daarmee creëer je dan weliswaar geen diepte, maar je hebt wel twee keer zoveel vermogen (-zou je dat willen).

[Arvoitus]

Nu kloppen de tekeningen. Ik heb geen idee wat betreft je inputs, daar moet je maar wat onderzoek naar doen.

Wat betreft de outputs: dat zijn idd twee outputs die je kunt gebruiken. Alleen verandert de impedantie (-het ohmage) van een poweramp output zogauw je er een tweede speaker op aansluit. Als je niet precies weet wat je doet, en er dus niet goed mee omgaat kun je in het slechtste geval de eindtrafo van je poweramp slopen, en dat wil je echt niet!

In je derde tekening ga je idd mono vanuit je preamp eerst in je poweramp, en daarna mono je cab in. Maar je zou bijv ook de andere (mono-)output van je preamp naar input2 op de poweramp kunnen laten gaan, en output2 van de poweramp naar de andere speaker van je cab laten gaan nadat je de cab op stereo hebt gezet, je hebt dan twee keer mono. Daarmee creëer je dan weliswaar geen diepte, maar je hebt wel twee keer zoveel vermogen (-zou je dat willen).
Qua impendatie snap ik het wel, dat zou toch ongeveer hetzelfde moeten zijn als je 2 cabinetten parallel aansluit, zoals hier: http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?t=92965

Ik laat hem dan gewoon op 50W laten lopen zodat ie wat harder moet en dan ook meteen wat beter klinkt :)

Maar wat is een leuke FX (goedkope) unit waarmee ik me signaal in stereo kan zetten, en eventueel een reverb/delay effect kan creeren.

[peter_heijnen]

Dat impedantie verhaal van d_h heb ik niet doorgelezen, maar aangezien d_h het heeft gepost/geschreven klopt het vast wel.

Ik zou mbt een effect eens uitkijken naar een tweedehands intellifex van rocktron. Voor dat geld, rond de 200 euro meen ik, kan het echt nauwelijks beter.

[boss]

Arvoitus, ik kan me volledig vinden in de uitleg van Peter hier.
En die intellifex is inderdaad geen verkeerd apparaat als je een fx-unit zou willen aanschaffen.

[Arvoitus]

Hartelijk dank voor jullie uitleg allebei :)

Ik snap het volledig nu!