PDA

View Full Version : Bouwverslag: Manson Mirror/M1d1



Kevz0r
17 november 2007, 21:55
Hello

Ben vandaag officieel aan mijn eerste zelfbouw project begonnen. Een Manson Mirror/M1d1 gaat het worden, bekend onder de Muse fans voor degene die het niet kennen:

http://www.musewiki.org/images/thumb/180px-M1D1_Manson.jpg

Mijne wordt dan een beetje aangepast, namelijk geen kaoss pad, geen vaste brug en geen zwarte elementen.

Features;

Element(en)

- Brug: Bare Knuckle Nailbomb
- Neck: Fernandes Sustainer (als het budget mij toelaat) of een gewone humbucker.

Bridge

- Zit te twijfelen tussen een TOM of Floyd Rose tremelo systeem.

Hals

- Een custom telecaster neck met glas op de kop, custom decal met een naam ero pdie ik nog moet verzinnen. Rosewood toetsen, topkam of lockingnut.

Andere

- Zvex Fuzz Factory ingebouwd

De bouwtekening heb ik van gebruiker AIC gekregen, met moeite 1:1 uitgeprint op 8 A4'tjes, maar toch gelukt.

http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0001-2.jpg

Nadat ik de tekening aan elkaar had geplakt ben ik hout gaan halen bij Vox Humana, ik heb gekozen voor een Mahonie body.
Ik kreeg jammer genoeg twee stukken mee om aan elkaar vast te lijmen, liever had ik een heel blok hout maar dat hadden ze niet.

http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0002-1.jpg

Morgen ga ik de twee planken aan elkaar lijmen en de bouwtekening uitknippen en tekenen op het hout, zodra het droog is natuurlijk. Ook heb ik gelijk Titebond gekocht, duur spul maar blijkt goed te werken.

Ik heb nog wel een aantal vragen.
Ik heb de hele tijd een Tune O Matic brug in me gedachten maar een tremelo systeem lijkt mij ook wel wat, sinds Matt B. dat zelf ook vaak live gebruikt. Een Floyd Rose tremelo lijkt mij wel wat alleen heb ik daar geen ervaring mee qua hoogte, bij de TOM met stoptailpiece kan je makkelijk palm muten omdat hij hoog staat, of dat zo bij de Floyd Rose ook zo is weet ik niet en zou ik graag willen weten.



Tot zo ver mijn verslag, morgen kom ik weer met een verhaal en foto's!

orreltak
17 november 2007, 22:23
dit lijkt me een interresant project worden.

met een floyd rose kun je wel gemakkelijk palmmuten hoor.
hij zal lager liggen als je hem laat zweven in je tremcavity.

alleen gebruik je de tremolo wel optimaal met je speelstijl?

als je er niks/weinig meedoet zou ik dan(maar dat ben ik) een tom nemen.
scheelt je weer 2 cavities frezen.

maarja met een tom-bridge zal je weer rekening moeten houden met de halshoek.

succes

hugo123
18 november 2007, 00:33
Lijkt me een mooi project heel veel succes me bouwen!


hugo

Kevz0r
18 november 2007, 02:41
dit lijkt me een interresant project worden.

met een floyd rose kun je wel gemakkelijk palmmuten hoor.
hij zal lager liggen als je hem laat zweven in je tremcavity.

alleen gebruik je de tremolo wel optimaal met je speelstijl?

als je er niks/weinig meedoet zou ik dan(maar dat ben ik) een tom nemen.
scheelt je weer 2 cavities frezen.

maarja met een tom-bridge zal je weer rekening moeten houden met de halshoek.

succes

Okey maar palm muten gaat nog wel even makkelijk met een Floyd als een TOM ? En ja die tremelo ga ik zeker veel gebruiken

orreltak
18 november 2007, 13:28
ja hoor,lukt wel

Kevz0r
18 november 2007, 14:40
Oke bedankt!

Verder aan het bouwverslag:

Ik heb eerst twee lijmtangen moet kopen bij de Gamma omdat ik toch grotere nodig had dan ik dacht.

Daarna de twee body stukken aan elkaar gelijmt met Titebond

http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0003-1.jpg

http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0004.jpg

De lijm is een beetje gaan uitlopen op de body zoals je kunt zien bij foto 1, maar heb ik gelijk weg kunnen halen met keukenpapier en een washandje :satisfie:

Ik heb er ook een stuk tape omheen gewikkeld, een tip van Vox Humana om enige lijmresten in de naad weg te halen.

Nu een paar dagen laten staan, wat eigenlijk niet hoeft maar Donderdag kan ik pas weer naar Vox om hem te laten zagen, kan ik hem net zo goed in de klem houden.

marter544
18 november 2007, 15:24
Moet vet worden! Maar een vraagje, waarom heb je gekozen om hout bij een gitaarbouw speciaalzaak te kopen, ipv. een goede houthandel? Is dat niet veel duurder?

Kevz0r
18 november 2007, 15:28
Moet vet worden! Maar een vraagje, waarom heb je gekozen om hout bij een gitaarbouw speciaalzaak te kopen, ipv. een goede houthandel? Is dat niet veel duurder?

De reden is dat ik heel dichtbij in de buurt van een gitaarbouw speciaalzaak woon en het gewoon makkelijker is, ik weet niet hoe duur een stuk hout is bij een houthandel maar waarik het gekocht heb is het gelijk op maat geschaafd en word de body gratis voor me gezaagd voor een leuk bedrag!

jimihattricks
19 november 2007, 16:59
het is overigens wel een heel grappig plankje.. ik zou de achterkant iig naturel finishen.. ziet er volgens mij wel vet uit met zo'n mirror op de topzijde

Kevz0r
19 november 2007, 17:15
het is overigens wel een heel grappig plankje.. ik zou de achterkant iig naturel finishen.. ziet er volgens mij wel vet uit met zo'n mirror op de topzijde

Ja, de achterkant ga ik in een iets donkere lak zetten.

laurence
19 november 2007, 18:22
Interessant project. Vooral die Zvex fuzz facory lijkt me lijp :jam:

Kevz0r
20 november 2007, 20:31
Heb vandaag de body getekend op het hout:

http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0005.jpg

Daarna heb ik het naar Vox gebracht om het te laten zagen, eenmaal thuis heb ik het geschuurd, en zo ziet de body eruit:

http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0007.jpg

Kevz0r
20 november 2007, 20:32
http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0008.jpg

http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0009.jpg

Kevz0r
20 november 2007, 20:32
En ja zelfs bij het schuren ging het even mis :satisfie:

http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0006.jpg

Volgende stap is de neck kopen en op de body plaatsen.

Die plekken op de body is trouwens een beetje water, heb de body schoongemaakt met een vochtig washandje. Is inmiddels weg.

Mr.Fingers
20 november 2007, 20:46
En ja zelfs bij het schuren ging het even mis :satisfie:

http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0006.jpg

Volgende stap is de neck kopen en op de body plaatsen.

Die plekken op de body is trouwens een beetje water, heb de body schoongemaakt met een vochtig washandje. Is inmiddels weg.

Ziet er me een immense plank uit! Wat weegt die ongeveer???

Verder wel erg mooi, enja, schuurwondjes, daar wordt men hard van

Kevz0r
20 november 2007, 21:01
Ziet er me een immense plank uit! Wat weegt die ongeveer???

Verder wel erg mooi, enja, schuurwondjes, daar wordt men hard van

De weegschaal geeft 3Kg aan, haha hij is al zwaarder dan mn SG.

Even een vraag, deze Floyd rose: http://store.guitarfetish.com/flroflotrsy.html
is dat wat? ik ben niet zo thuis in gitaar hardware.

Verder zit ik te twijfelen over een mirror finish, misschien is een plaat geplijst aluminium al mooi..

hugo123
20 november 2007, 21:06
Heb ik ook gevraagd, en je moet eigenlijk kiezen; Of je neemt die en dan heb je een single lock, of je neemt die van guitarsupplies en dan betaal je 79 dacht ik en dan heb je double locking.


hugo

fred dons
21 november 2007, 09:07
De weegschaal geeft 3Kg aan, haha hij is al zwaarder dan mn SG.

Even een vraag, deze Floyd rose: http://store.guitarfetish.com/flroflotrsy.html
is dat wat? ik ben niet zo thuis in gitaar hardware.

Verder zit ik te twijfelen over een mirror finish, misschien is een plaat geplijst aluminium al mooi..
Vox heeft een hele goede Gotoh floyd in het assortiment, iets duurder maar wel veel beter
en voor de mirror,ik heb op mijn gitaar gewoon een praxis spiegel gehaald, als je een binding om die spiegel doet heb je verder geen last van scherpe randjes, de spiegel was met een glassnijder goed te bewerken
Je hebt dan nog wel een glasboor nodig voor de electronica

Orpheo
21 november 2007, 09:46
ik zou gaan voor een stuk gepoleist aluminium, en daarover een stuk plexiglas. Ik weet niet, het horrorbeeld van Paul Stanley die constant zijn armen openhaalt aan zijn iceman komt maar constant opborrelen ;)

Kevz0r
21 november 2007, 10:54
Ik zat even voor elementen te kijken en nu wil ik zo'n Bare Knuckle Nailbomb Humbucker. Die komt ergens uit Engeland.

Nu staat er bij het bestellen wat opties die ik niet begrijp.

http://www.bareknucklepickups.co.uk/shop/product_info.php?cPath=1_28&products_id=66

Spacing: is dat soms de lengte van het gat op me gitaar, ik heb namelijk nog niks gefreesd dus kan ik dan gewoon de 50mm nemen of moet ik 53mm nemen?

Conductor: Kan ik kiezen tussen 4 of Braided 2.

Leg: kan ik kiezen tussen Long 1/2" of Short 1/4"

Wat betekend dit allemaal?

M Kactus
21 november 2007, 11:56
Ik zat even voor elementen te kijken en nu wil ik zo'n Bare Knuckle Nailbomb Humbucker. Die komt ergens uit Engeland.

Nu staat er bij het bestellen wat opties die ik niet begrijp.

http://www.bareknucklepickups.co.uk/shop/product_info.php?cPath=1_28&products_id=66

Spacing: is dat soms de lengte van het gat op me gitaar, ik heb namelijk nog niks gefreesd dus kan ik dan gewoon de 50mm nemen of moet ik 53mm nemen?

Conductor: Kan ik kiezen tussen 4 of Braided 2.

Leg: kan ik kiezen tussen Long 1/2" of Short 1/4"

Wat betekend dit allemaal?

Nou, de spacing heeft te maken met de afstand tussen de pooltjes op de elementen. Dat hangt af van de brug die je gebruikt, maar als ik me niet vergis moet je altijd de bredere nemen als je een Floyd neemt.

fred dons
21 november 2007, 21:32
ik zat nog even over de chrome top te denken, ik heb een tijdje geleden bij spectrachrome een body laten vergulden en dat zou je natuurlijk ook kunnen doen (heb je geen scherpe randjes :D )
http://www.pixum.nl/members/freddons/?act=a_view&album=440038&i_pos=164&page=21&ktw=d1966ed151ec09f4f1fb0f6090ad5600

Kevz0r
21 november 2007, 21:38
ik zat nog even over de chrome top te denken, ik heb een tijdje geleden bij spectrachrome een body laten vergulden en dat zou je natuurlijk ook kunnen doen (heb je geen scherpe randjes :D )
http://www.pixum.nl/members/freddons/?act=a_view&album=440038&i_pos=164&page=21&ktw=d1966ed151ec09f4f1fb0f6090ad5600

Leuk idee, maar het moet toch echt een mirror finish worden :)

fred dons
21 november 2007, 21:50
dat wordt het ook met spectrachrome, zij spuiten een chrome achtige laag op de gitaarbody waardoor hij dus glanst alsof hij van massief metaal is
kijk maar in de gallery
http://www.spectrachrome.eu/

fred dons
21 november 2007, 21:57
of zoiets dan met een praxis spiegel
http://www.pixum.nl/members/freddons/?act=a_view&album=440038&i_pos=98&page=13&ktw=4110d58009598a263cdd1c76ee3d039f
http://www.pixum.nl/members/freddons/?act=a_view&album=440038&i_pos=65&page=9&ktw=ddeb671b90cb934733d47f61ad15d799

Kevz0r
21 november 2007, 22:01
Hmm moeilijke keuzes allemaal..

Morgen eerst maar eens een hals kopen en dan zien we wel verder. Zal ik trouwens de hals lijmen (stevig genoeg?) of gewoon schroeven?

fred dons
21 november 2007, 22:09
dat is een beetje afhankelijk van welke hals je koopt, voor een gelijmde heb je het liefst een wat groter lijmoppervlak bij de hiel van de nek
(maar het zou wel kunnen, of het "beter" is, is een 2e)

Kevz0r
21 november 2007, 22:11
dat is een beetje afhankelijk van welke hals je koopt, voor een gelijmde heb je het liefst een wat groter lijmoppervlak bij de hiel van de nek
(maar het zou wel kunnen, of het "beter" is, is een 2e)

Het wordt een aangepaste telecaster neck van birdseye maple met rosewood.

Kevz0r
23 november 2007, 17:43
Ben gister met Vox gaan praten over een hals en we zijn eruit gekomen.

Het wordt een Birdseye Maple met rosewood toets, die groenachtige inlays met een locknut, totale prijs van de hals € 325,-.

G.G.
23 november 2007, 17:52
Ben gister met Vox gaan praten over een hals en we zijn eruit gekomen.

Het wordt een Birdseye Maple met rosewood toets, die groenachtige inlays met een locknut, totale prijs van de hals € 325,-.

Klinkt mooi. Ben benieuwd. Goeie toko, voxhumana, niet echt heel goedkoop, maar wel goed,

@Fred: Blijft een te gekke collectie, die van jouw. Vooral je strats zijn erg mooi.

Bl44t44p
24 november 2007, 00:21
De origineel M1D1 Manson inmiddels.....

http://i4.photobucket.com/albums/y118/musecasters/hugh.jpg

Kevz0r
24 november 2007, 13:18
Zonde zeg!

Kevz0r
1 december 2007, 20:01
Ik ben inmiddels aan het kijken voor een pickup voor de neck. De brug pup is een bareknuckle nailmbomb humbucker.

Nu dacht ik zelf aan een P90 pickup, deze:
http://store.guitarfetish.com/gfsalvisoblp.html

Heeft iemand hier ervaring mee? is dit een goede pickup in combinatie met een Bareknuckle nailbomb voor een Muse geluid?

Ook ben ik aan het kijken voor tuners, nu kwam ik op deze: http://store.guitarfetish.com/wiezvisttufo.html

Is dit wat?

Kevz0r
2 december 2007, 17:46
Niemand ? :???:

fred dons
2 december 2007, 18:56
ja sorry hoor, ik heb ook nog andere dingen te doen ;)

die tuners zijn prima en ook aan die GFS kun je je geen buil vallen, ik zou liever een humbucking versie p90 nemen (bijvoorbeeld virtual p90 van dimarzion of iets dergelijks) omdat ik me dood erger aan het brommen van die dingen maar in combi met de nailbomb zou het wel goed matchen

als alternatief voor die tuners kun je ook voor locking klusons bij de tonefactory kijken die zijn ook erg goed

Kevz0r
2 december 2007, 19:04
Bedoel je deze soms: http://www.tonefactory.nl/shop2/product_info.php?products_id=1354&osCsid=c90c28e741a21bbcee79640e4862af04

fred dons
2 december 2007, 19:19
inderdaad, en die gfs zijn wel goedkoper maar dan moet je ze nog naar nederland halen

Kevz0r
2 december 2007, 20:03
Ok, die wordt het dan, nu kwam ik deze humbucker tegen, http://www.tonefactory.nl/shop2/product_info.php?products_id=3237{9}22&osCsid=c90c28e741a21bbcee79640e4862af04

Is dit een goeie pup in combo met een nailbomb?

bvd

fred dons
3 december 2007, 09:22
qua output zeker, kijk ook eens of er een reverse wound versie is dan kun je in de middenstand met de gesplitte brug humbucker de p-90 wat stiller krijgen

Kevz0r
19 januari 2008, 15:57
Update 19/01/08

Heb vandaag m'n custom-neck ontvangen.

http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0016.jpg

http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0017.jpg

Kevz0r
19 januari 2008, 16:00
De tremelo frezing is klaar, ook de neck pocket is gefreesd.

http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0015.jpg

http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0013.jpg

Kevz0r
19 januari 2008, 16:00
http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0014.jpg

http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0018.jpg

http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0020.jpg

Kevz0r
19 januari 2008, 16:02
Nu weet ik niet wat ik nu precies moet doen, er komt zoiezo iets van een spiegelplaat overheen, dus ik weet niet of ik daar nu aan moet gaan beginnen.

Moet ik eerst de tremelo enzo boren? elementen aftekenen? spiegel plaat verzorgen ofzo?

Weet iemand trouwens of er ergens een guide is waar je kan lezen hoe je een floyd rose inbouwd?

En wat is precies de afstand van het neck element tot het begin van de neck? of maakt dat niet uit? het is voor een P-90 element..

Dank.

barno
19 januari 2008, 16:27
En wat is precies de afstand van het neck element tot het begin van de neck? of maakt dat niet uit? het is voor een P-90 element..

Dank.

naar eigen keuze, ik zet een p90 altijd heel dicht tegen de neck. Hangt ook af van je ontwerp (wil je nog een reepje slagplaat tussen pup en toets).

Check zeker eerst stringspacing: ma woorden of de polen van je pup just onder de snaren gaan lopen. Ik denk dat een floyd brug gemaakt is op -moderne - fender spacings, een P90 op gibson spacings (smaller): het scheelt hem ongeveer 1.5 mm. Normaal moet een p90 als nekelement wel kunnen, een p90 brugpup geeft problemen (omdat de polen korter bij de -te brede- brug staan en dus niet netjes onder de snaren liggen).

Kevz0r
19 januari 2008, 16:31
naar eigen keuze, ik zet een p90 altijd heel dicht tegen de neck. Hangt ook af van je ontwerp (wil je nog een reepje slagplaat tussen pup en toets).

Check zeker eerst stringspacing: ma woorden of de polen van je pup just onder de snaren gaan lopen. Ik denk dat een floyd brug gemaakt is op -moderne - fender spacings, een P90 op gibson spacings (smaller): het scheelt hem ongeveer 1.5 mm. Normaal moet een p90 als nekelement wel kunnen, een p90 brugpup geeft problemen (omdat de polen korter bij de -te brede- brug staan en dus niet netjes onder de snaren liggen).

Hoe dicht bij is heel dicht op de neck? :P Iets van 1 a 1.5 cm ofzo ?

barno
19 januari 2008, 20:55
cm ongeveer ja,
hier twee voorbeelden: eerste is mijn zelfbouw, tweede jap 85 strat, in deze voorbeelden zit er stuk slagplaat tussen, maar als je die niet gebruikt, kan je de pup helemaal tegen de hals zetten, al lijkt me dat niet zo mooi.
http://i158.photobucket.com/albums/t94/barnnno/53finishedfront.jpg


http://i158.photobucket.com/albums/t94/barnnno/100_1216klein.jpg

Kevz0r
19 januari 2008, 23:18
Aha oke, en de ruimte die tussen de 2 elementen zitten maken ook niet uit dus?

barno
20 januari 2008, 00:30
idd, you're free as a bird :)

de nekpup een cm naar voor of naar achter maakt niet zoveel uit in geluid. de brug pup zou ik wel zo kort mogelijk bij je brug zetten voor maximum aan hoge tonen.

Kevz0r
20 januari 2008, 04:22
Okee bedankt! :rockon:

Orpheo
20 januari 2008, 15:33
oh, maakt wel uit :) zet de polepieces op de plaats, daar, waar de 24e fret hoort te zitten. daar zit namelijk een bepaald punt met heel veel overtones, en dat levert een heel bepaald geluid op. Kijk maar naar het halselement van de strat, tele, les paul, prs cu22, etc etc :) het geeft je dat lekkere bluesy geluidje.

Lexvandoef
20 januari 2008, 16:12
Ik dacht dat het halselement van een tele net iets meer richting neck zat, dan bij de virtuele 24e fret.

Kevz0r
20 januari 2008, 16:32
oh, maakt wel uit :) zet de polepieces op de plaats, daar, waar de 24e fret hoort te zitten. daar zit namelijk een bepaald punt met heel veel overtones, en dat levert een heel bepaald geluid op. Kijk maar naar het halselement van de strat, tele, les paul, prs cu22, etc etc :) het geeft je dat lekkere bluesy geluidje.

Sorry, wat zijn polepieces? het is een P-90 van SD, dus hoeveel mm dan ong?

En de afstand tussen de 2 pups maakt wel uit dan?

dank.

Kevz0r
20 januari 2008, 16:39
Nog een paar vragen.

1. Wat voor soort afdekplaat wordt er gebruikt om de tremelo aan de achterzijde weg te werken? Ik zie bij tonefacotry alleen maar die van een strat en die vind ik niet zo mooi..

2. Wat is handiger om de body nu te lakken (natural) of eerst alle frezingen eruit halen en dan te lakken?

3. Heeft iemand ervaring met glasbewerken zoja, wat kan ik het beste doen voor de mirror finish, ik dacht zelf aan spiegelplexiglas maar dat krast..

4. Als ik de neck op de body wilt schroeven, heb ik zon neckplate nodig, maar moet dat dan een stukje worden ingevreesd of kan ik er die gwn in schroeven?

5. Wat voor switch moet ik aanschaffen voor een killswitch?

Mijn dank is groot :rockon:

barno
20 januari 2008, 16:39
oh, maakt wel uit :) zet de polepieces op de plaats, daar, waar de 24e fret hoort te zitten. daar zit namelijk een bepaald punt met heel veel overtones, en dat levert een heel bepaald geluid op. Kijk maar naar het halselement van de strat, tele, les paul, prs cu22, etc etc :) het geeft je dat lekkere bluesy geluidje.

yes, zou kunnen, that magic spot was ik vergeten, al denk ik niet dat dat echt een regel is inde gitaarbouw want bij mijn strats, tele's en gibson zitten toch verschillen qua plaats neckpup

barno
20 januari 2008, 16:45
Slagplaat: koop vierkant stuk materiaal en zelf zagen maar
Eerst frezen, dan lakken
neckplate: kan verzonken worden, hoeft niet

Kevz0r
20 januari 2008, 16:47
Slagplaat: koop vierkant stuk materiaal en zelf zagen maar
Eerst frezen, dan lakken
neckplate: kan verzonken worden, hoeft niet

Ik bedoel geen slagplaat maar een afdek plaat aan de achterkant. Of geldt het antwoord voor beide? :satisfie:

barno
20 januari 2008, 16:52
ah verkeerd gelezen ik, ja geldt ook voor afdekplaatjes, gewoon zelf ontwerpen en maken is plezanter

Kevz0r
20 januari 2008, 17:02
Okee bedankt.

Ik heb even wat fotos gemaakt voor het element:

Versie 1
http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0023.jpg

Versie 2
http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0022.jpg

Versie 3
http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0024.jpg

Kevz0r
20 januari 2008, 17:03
Welke is het beste?

barno
20 januari 2008, 17:15
pas die regel die orpheo gaf toe als mogelijk. de laatste zeker niet, ziet er ook niet uit

Kevz0r
20 januari 2008, 17:16
Wat zijn polepieces dan?

barno
20 januari 2008, 17:20
de magneetjes in je pups, die zes staafjes, no offence maar zoiets weet je op 0.0zoveel seconden via google

Kevz0r
20 januari 2008, 17:27
Okee dus dan moet het element tussen versie 1 en versie 2, zeg maar 5mm..

marter544
20 januari 2008, 18:27
Volgens mij is die magic spot bullshit, want dat zou dan alleen werken als je een open snaar speelt. Druk een fret in en het effect is weg.

superfly
20 januari 2008, 19:06
Mwah bullshit is het niet denk ik, maar je moet er ook geen rocketscience van willen maken. Heb wel eens zitten spelen met een gitaar met de elementen op een soort railsje waardoor je de elementen op verschillende posities kan zetten. Ik denk dat je per model/scale/gebruikt materiaal wellicht een optimale pickup positie kan bepalen. Ome Leo heeft er mee geexperimenteerd!
leuke link: http://www.till.com/articles/PickupResponseDemo/index.html

stonerdaf
20 januari 2008, 19:28
cm ongeveer ja,
hier twee voorbeelden: eerste is mijn zelfbouw, tweede jap 85 strat, in deze voorbeelden zit er stuk slagplaat tussen, maar als je die niet gebruikt, kan je de pup helemaal tegen de hals zetten, al lijkt me dat niet zo mooi.
http://i158.photobucket.com/albums/t94/barnnno/53finishedfront.jpg


http://i158.photobucket.com/albums/t94/barnnno/100_1216klein.jpg


OT : Kerel, wat een übergeile plank heb jij daar gebouwd !!!

Damn, daar word ik wel even jaloers van...

barno
20 januari 2008, 20:09
Mwah bullshit is het niet denk ik, maar je moet er ook geen rocketscience van willen maken. Heb wel eens zitten spelen met een gitaar met de elementen op een soort railsje waardoor je de elementen op verschillende posities kan zetten. Ik denk dat je per model/scale/gebruikt materiaal wellicht een optimale pickup positie kan bepalen. Ome Leo heeft er mee geexperimenteerd!
leuke link: http://www.till.com/articles/PickupResponseDemo/index.html

die applet is wel nice, doet het alleszins wel wat rocketsciencerig lijken :)
@stonerdraf: thx dude

Orpheo
20 januari 2008, 21:19
tja, dat is een mooie. die applet klopt. je ziet aan dat roze balkje (naargelang je je vingers op de frets legt) dat de focus van het spectrum niet bijzonder veel verschuift. het is een log-schaal, maar als je het transponeert naar een lineaire schaal:idem dito. De buik van de golf op de 24e fret verschuift een klein beetje, maar niet zoveel dat het geen bal meer uitmaakt.

Op een LP, strat en tele is het ongeveer op e 24e fret. het is niet precies, bij de tele is het geloof ik its meer naar de brug, de strat er precies op, en bij de LP iets meer naar de hals. dat heeft weer te maken met de constructie van de gitaar (les paul met humbucker; de 2e spoel zit op die buik) en de bouwfouten van de bouwers (leo fender was niet echt een genie qua gitaren; hij klooide wat aan wat bij toeval goed uitpakte, immers, zijn jaguar en jazzmaster waren een megaflop toendertijd).

Het is niet een magic spot, het is gewoon wat basis natuurkunde, en het is niet super-spectaculair. het enige waar het voor is, is om te bepalen waar je, in potentie, het beste geluid mee kunt produceren. Als je vaak cleane, warme jazzy licks speelt (of wilt spelen) en veel open snaren nodig hebt, dan is die sweet spot gewoon een geweldige plaats.

Resumé: plaatje 1 is te dichtbij. plaatje 3 is te ver weg. plaatje 2 klopt dus.

Orpheo
20 januari 2008, 21:27
Sorry, wat zijn polepieces? het is een P-90 van SD, dus hoeveel mm dan ong?

En de afstand tussen de 2 pups maakt wel uit dan?

dank.

ik weet niet of je een beetje opgelet hebt in dit topic en de les natuurkunde die sommigen je gegeven hebben hier, maar zo niet, dan herhaal ik 't nog eens ;)

de pickups pikken een bepaalde harmonic op, op de plaatsen waar ze liggen. De halspup pikt een 'warmer' geluid op dan de brug, want die pikt namelijk een wat helderder geluid op. De afstand heeft er weinig mee te maken eigenlijk. het enige dat uitmaakt is waar je ze concreet neerzet. Je halspup stond al goed, en je brugpup moet je nu gaan bepalen.

Hoe doe je dat? nou, dat is eenvoudig. Je kiest een foto van een leuke gitaar met floyd rose, die frontaal is gefotografeerd. je telt het aantal pixels tussen de brug en de brugpickup, en het aantal pixels van de brugpup zelf. (zeg, 10 is de afstand, 100 is het element). dat kan je behoorlijk makkelijk in paint doen.

dan meet je de breedte van je pickup (van uiteinde ene spoel naar uiteinde andere spoel) dat is bijvoorbeeld, 4,5 centimeter.


100 pixels<->4,5 cm
10 pixels <-> 0,45 cm

VOILA, je bent klaar. de afstand tussen brug en pickup is een halve centimeter.


dit is natuurlijk een heel, heel globale schatting, en je moet zelf kijken of de studs van de trem nog wel genoeg hout hebben om grip te hebben, opdat je niet zomaar na een divebomb opeens de trem in je hand hebt, en de gitaar helemaal total loss is.

Ook een andere mooie schatting is dat je kijkt naar het volgende: meet de breedte van een pickupring, maak een malletje van papier, doe dat maal 3, leg ze op de body, tussen de hals en de brug, en ze mogen elkaar niet aanraken, en de halspup moet tegen de hals aanliggen. zodra dat eenmaal netjes ligt, weet je waar je brugpup dus moet liggen.

Het is soms zo eenvoudig. beetje logisch nadenken soms ;)

Orpheo
20 januari 2008, 21:33
Nog een paar vragen.

1. Wat voor soort afdekplaat wordt er gebruikt om de tremelo aan de achterzijde weg te werken? Ik zie bij tonefacotry alleen maar die van een strat en die vind ik niet zo mooi..

je kan er natuurlijk gewoon zelf een maken, in de vorm die jij mooi vind. of helemaal geen. Op al mijn tremgitaren heb ik geen dekplaat.



2. Wat is handiger om de body nu te lakken (natural) of eerst alle frezingen eruit halen en dan te lakken?

eerst frezen, dan lakken. Doe je het andersom, is de kans groot dat je hout gaat splinteren, en/of je lak mee gaat scheuren.



3. Heeft iemand ervaring met glasbewerken zoja, wat kan ik het beste doen voor de mirror finish, ik dacht zelf aan spiegelplexiglas maar dat krast..

fred dons heeft 't geloof ik ooit gedaan met een spiegelsnijder, en dan een kunststof spiegel, geloof ik. Even de search hier gebruiken, of hem pm'en.



4. Als ik de neck op de body wilt schroeven, heb ik zon neckplate nodig, maar moet dat dan een stukje worden ingevreesd of kan ik er die gwn in schroeven?

de neckplate 'inleggen' is een mooi idee, maar de kans is groot dat je schroeven OF te kort zijn, en de nek laat los, OF de lang, en je hebt bonje omdat ze tegen de frets aanzitten, en dus een fret omhoog duwen, en de hals lastiger (onmogelijk soms) bespeelbaar word, of het komt gewoon dwars door het fretboard naar buiten.

Wat ik zou doen VOOR je de gaten boort voor de schroeven, met een speedboor op die plaatsen boren van je schroeven, en dan zo diep gaan, dat je bijvoorbeeld een 3.5cm lange schroef kan gebruiken zonder problemen (dus even 0.5 cm diep boren met dat ding, wel met de juiste dikte!). dan de hals vastzetten met die 3.5cm schroeven en ringetjes. Vallen de ringen netjes weg in 't hout, en lijkt het haast alsof de hals verlijmd is.


5. Wat voor switch moet ik aanschaffen voor een killswitch?


als het er is: een on/off switch (geloof ik), maar met een on/on enkelpolig kan het ook. het hotte signaal stuur je het midden in, de andere kant gaat naar aarde, de andere kant word de uitgang die de outputjack gaat.

Kakihara
20 januari 2008, 21:55
tja, dat is een mooie. die applet klopt. je ziet aan dat roze balkje (naargelang je je vingers op de frets legt) dat de focus van het spectrum niet bijzonder veel verschuift. het is een log-schaal, maar als je het transponeert naar een lineaire schaal:idem dito. De buik van de golf op de 24e fret verschuift een klein beetje, maar niet zoveel dat het geen bal meer uitmaakt.

Op een LP, strat en tele is het ongeveer op e 24e fret. het is niet precies, bij de tele is het geloof ik its meer naar de brug, de strat er precies op, en bij de LP iets meer naar de hals. dat heeft weer te maken met de constructie van de gitaar (les paul met humbucker; de 2e spoel zit op die buik) en de bouwfouten van de bouwers (leo fender was niet echt een genie qua gitaren; hij klooide wat aan wat bij toeval goed uitpakte, immers, zijn jaguar en jazzmaster waren een megaflop toendertijd).

Het is niet een magic spot, het is gewoon wat basis natuurkunde, en het is niet super-spectaculair. het enige waar het voor is, is om te bepalen waar je, in potentie, het beste geluid mee kunt produceren. Als je vaak cleane, warme jazzy licks speelt (of wilt spelen) en veel open snaren nodig hebt, dan is die sweet spot gewoon een geweldige plaats.

Resumé: plaatje 1 is te dichtbij. plaatje 3 is te ver weg. plaatje 2 klopt dus.

Plaatje 3 hoeft mijns insziens NIET te ver weg zijn. Daar ligt de pickup in de buurt van fret 27 en net voor fret 27 is er ook een sterke harmonic. Het lijkt me dan ook perfect mogelijk om daar een halspickup te zetten. Al ziet er een beetje onwennig uit misschien.
Wat betreft Leo : die klungelde heus niet wat aan. Er is wel degelijk onderzoek gebeurt voor hij de - toen nog - Broadcaster op de markt bracht, liet een paar gitaristen spelen op prototypes. Overigens waren de Explorers, Thunderbirds en V's ook niet een instant succes ;)

Orpheo
20 januari 2008, 23:27
Plaatje 3 hoeft mijns insziens NIET te ver weg zijn. Daar ligt de pickup in de buurt van fret 27 en net voor fret 27 is er ook een sterke harmonic. Het lijkt me dan ook perfect mogelijk om daar een halspickup te zetten. Al ziet er een beetje onwennig uit misschien.
Wat betreft Leo : die klungelde heus niet wat aan. Er is wel degelijk onderzoek gebeurt voor hij de - toen nog - Broadcaster op de markt bracht, liet een paar gitaristen spelen op prototypes. Overigens waren de Explorers, Thunderbirds en V's ook niet een instant succes ;)

nee, maar de strat en tele wel, en de les paul aanvankelijk ook ;)

leo klungelde wel aan. Hij had geen idee wat handig was. hij moest alles vragen en controleren bij anderen. Hij had geen idee waar dat element moest zitten, en dus klooide hij wat aan, en waar dat element het best klonk, daar propte hij 'm. hij wist veel van electronica, maar van gitaarmeuk wist ie barweinig.

barno
20 januari 2008, 23:32
waw, leo is gelijk mij! wat aanklungelen, aan iedereen vragen hoe het moet en dan hopla een wereldgitaar ontwerpen, thankyou leo, for showing me the way :)

Kevz0r
22 januari 2008, 19:29
Mensen, ik heb eens even over het mirror finish nagedacht en nu kom ik uit op een kunstof spiegel. Die zijn te buigen voor de headstof en vrij stevig dacht ik. Ook het gewicht zit mee. Maar krassen deze dingen?

Danku.

Kevz0r
29 januari 2008, 21:07
Update 29/01/08

Vandaag heb ik mn kunstofspiegel binnen gekregen, gelijk gezaagd met een decoupeerzaag.

http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0026.jpg

http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0025.jpg

http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0027.jpg

Het is een spiegel van acryl, vrij makkelijk te bewerken.

Hij is nu grof gezaagd, later werk ik hem af.

fred dons
30 januari 2008, 09:37
netjes!, waar heb je die spiegel gekocht ?

Kevz0r
30 januari 2008, 10:24
Dankje!

Ik heb hem bij Guitarsupplies gekocht, staat onder pickguards dacht ik.

Kevz0r
2 februari 2008, 21:24
Heb de spiegel afgewerkt:

http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0028.jpg?t=1201980004

Volgende stap(pen)
- Elementen frezen
- Killswitch frezen
- Fuzz factory frezen
- Battery holder frezen voor FF

pasqual
2 februari 2008, 22:46
ik ga er ff vanuit dat er nog folie overheen zit? want ik zie er niet echt een spiegel in.ik ben wel erg benieuwd naar het eindresultaat.

groeten Pasqual.

Kevz0r
3 februari 2008, 05:15
Ja er zit idd nog een beschermlaag overheen, maar die laat ik er nog even opzitten todat alles gevreesd is.

KoenB
3 februari 2008, 12:34
Ja er zit idd nog een beschermlaag overheen, maar die laat ik er nog even opzitten todat alles gevreesd is.

Bij het frezen he, ik denk dat je wel moet gaan koelen. Net als wanneer je een plexiglas plaat gaat zagen met een decoupeerzaag. Gewoon af en toe met een oud kwastje een beetje water erbij doen.

Kevz0r
3 februari 2008, 12:54
Bij het frezen he, ik denk dat je wel moet gaan koelen. Net als wanneer je een plexiglas plaat gaat zagen met een decoupeerzaag. Gewoon af en toe met een oud kwastje een beetje water erbij doen.

Ja precies. Alleen heb ik er de spullen er niet voor om te frezen dus laat ik het doen :)

Kevz0r
6 april 2008, 16:44
Vandaag weer wat verder, alle cavitys gefreesd nog geen elektronica.

http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0032.jpg

http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0033.jpg

Kevz0r
6 april 2008, 16:45
http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0034.jpg

http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0035.jpg

http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0036.jpg

Op dit moment staat de body in de lak.

G.G.
6 april 2008, 16:55
Leuk project, spannend. Ben benieuwd naar soundfiles in de toekomst.

Kevz0r
7 april 2008, 12:03
Bedankt.
Even een vraagje, ik heb nu mn body in de vernis gezet, jachtlak van de gamma, kan ik dit nu ook gebruiken op de hals of is een spuitbus lak toch beter?

fred dons
7 april 2008, 12:08
beter een spuitbus of olie/wax, jachtlak wordt zacht door wrijving en hierdoor plakkerig

Kevz0r
7 april 2008, 22:25
hmmz oke, en wat voor lak moet dat precies zijn?

Is bijvoorbeeld een ppuitbus Celluloselak transparant hoogglans goed voor de hals?

dank.

Kevz0r
8 april 2008, 14:42
iemand...?

AvU
8 april 2008, 18:31
De lak is er goed voor. alleen weet ik zo niet of je genoeg hebt aan een spuitbus.

Kevz0r
8 april 2008, 18:38
Qua inhoud bedoel je?

hmm het is maar voor 1 hals..

danielw
8 april 2008, 19:13
miss ff een domme vraag hoor,
maar die potmeters achterop, is dat een eq?

groet daniel

nevyn292
8 april 2008, 19:14
dat is de Fuzz Factory!!

waar heb je die potmeters eigenlijk vandaan?

Kevz0r
8 april 2008, 20:09
Dat zijn gewoon de standaard potmeters van de FF.
Er is een messingplaatje gemaakt met daar doorheen de potmeters en printplaat van de FF.

danielw
8 april 2008, 20:53
dank je voor het antwoord,
heb het ff na gegocheld maar ik word er niet echt wijs uit.
kom ook door mijn onzettend slechte engels haha.
maar wat is de fuzz factory nou voor iets en wat doet ie?

groet daniel

Kevz0r
8 april 2008, 21:01
Fuzz factory is een fuzz pedaal (duh). Het is wss de fuzzyst fuzz van allemaal. Hij heeft 5 knoppen, volume, comp, gate, stab en drive waarmee je bijv een typische 60's fuzz uit kan halen of juist het moderne fuzz a la muse.
Er is ook de mogenlijkheid om hem te laten piepen (iets me oscillation ofzo)

Fuzz factory: http://youtube.com/watch?v=tf-Zck7YURs

Oscillation: http://youtube.com/watch?v=1M4bgOHxeio&feature=related

danielw
8 april 2008, 21:09
dank je , tis nu duidelijk
was gewoon interesse, kan je idd leuke dingen mee doen
ik had er nog nooit van gehoord dus weer wat geleerd

groet daniel

Kevz0r
12 april 2008, 13:53
Hier nog een paar foto's.

De body is 3x gelakt en de neck is nu ook bevestigd en de tuners zijn gemonteerd.

http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0038.jpg

http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0040.jpg

http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0041.jpg

http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0042.jpg

Nu alleen de tremelo nog monteren en de elektronica afmaken.

Heb ik nog een vraagje, heeft iemand misschien toevallig een schema van P90 + humbucker + fuzz factory?

B_2_the_a
12 april 2008, 13:55
ik zou gewoon een standaard 2 pickup schema vissen van www.guitarelectronics.com

en dan inplaats van naar de uitgang, naar de schakelaar van de fuzzfactory
en de out daarvan naar je uitgang

B_2_the_a
12 april 2008, 15:09
nog even zitten kijken
maar ik vind hem niet echt op de manson lijken :S

Kevz0r
12 april 2008, 19:40
Dat heb i kzelf ook een beetje en dat komt door de body (links boven bij de strapholder) daar is de body anders dan een normale manson.

Maar wacht maar tot de beschermlaag eraf mag en er bladzilver op de headstock zit ;)

Kevz0r
13 april 2008, 14:20
Hier wat shiny pictures!

http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0045.jpg

http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0044.jpg

http://i137.photobucket.com/albums/q213/punkrock89_album/DSCF0043.jpg

Mr.Fingers
13 april 2008, 14:37
Hang het op in de badkamer ;)

Ziet er erg mooi uit. Dat stukje plexi dat nog ontbreekt aan de neck, hoe ga je dit oplossen? En plexiglas wordt makkelijk bekrast...

Barkeepert
13 april 2008, 14:40
Ik moet zeggen dat ik toen de beschermlaag erop zat het geen mooie gitaar vond. Daar moet ik nu even keihard op terugkomen want zo ziet er toch wel heel erg vet uit! Die humbucker met metalen ring past er echt perfect bij zo!

Kevz0r
13 april 2008, 14:50
Thanks!

Ik zit nu even met het volgende, ik wil nu een soort van binding om de body heen maken, maar normale bindings zijn gefreesd en dat moet ik niet, ik wil gewoon iets van een rubberen rand die om de spiegel en een stukje body gaat, heeft iemand een idee?

G.G.
13 april 2008, 18:38
Thanks!

Ik zit nu even met het volgende, ik wil nu een soort van binding om de body heen maken, maar normale bindings zijn gefreesd en dat moet ik niet, ik wil gewoon iets van een rubberen rand die om de spiegel en een stukje body gaat, heeft iemand een idee?

Kijk eens bij de bouwmarkt. Diverse modellen tochtstrips etc. Misschien zit daar iets bij?

KoenB
13 april 2008, 18:45
Wat onwijs vet! ziet er echt strak uit die spiegel!

Maar ehm... persoonlijk vind ik de bovenste hoorn net wat aan de dikke kant. Op de originele manson vind ik m iets mooier. En dat kleine stukje spiegel dat mist bij de hals... waarom is dat ?

sorry, moest even wat kritiek leveren. Toch vind ik het een mooie gitaar! Goed gedaan.

Kevz0r
13 april 2008, 19:40
Wat onwijs vet! ziet er echt strak uit die spiegel!

Maar ehm... persoonlijk vind ik de bovenste hoorn net wat aan de dikke kant. Op de originele manson vind ik m iets mooier. En dat kleine stukje spiegel dat mist bij de hals... waarom is dat ?

sorry, moest even wat kritiek leveren. Toch vind ik het een mooie gitaar! Goed gedaan.

Goed gezien van de dikte, die klopt idd niet, helaas. Dat missende stukje spiegel was een domme fout van mijzelf, ik lette niet op en zaagde het verkeerde stukje af hehe. Ik heb hier nog wat glas liggen dus das geen probleem.

RoelTM
7 mei 2008, 20:44
damn wat een gitaar :o
ben zelf ook van plan om zo'n stuk plexiglas op m;n gitaar te maken...
maar dat zagen...
ging dat prima zonder problemen? of moeten er nog speciale handelingen voor verricht worden? (ik las iets over afkoelen???)
en de gaten voor de pups en potmeters kunnen gewoon met een boormachine?

pueblo
7 mei 2008, 22:43
damn wat een gitaar :o
ben zelf ook van plan om zo'n stuk plexiglas op m;n gitaar te maken...
maar dat zagen...
ging dat prima zonder problemen? of moeten er nog speciale handelingen voor verricht worden? (ik las iets over afkoelen???)
en de gaten voor de pups en potmeters kunnen gewoon met een boormachine?

het is plastic, dat kom je te weten als je even dit topic leest

fred dons
8 mei 2008, 09:19
Thanks!

Ik zit nu even met het volgende, ik wil nu een soort van binding om de body heen maken, maar normale bindings zijn gefreesd en dat moet ik niet, ik wil gewoon iets van een rubberen rand die om de spiegel en een stukje body gaat, heeft iemand een idee?

je zou fineline tape kunnen proberen (te koop bij halfords)

Kevz0r
11 juli 2009, 13:10
Alweer een tijdje geleden, maar hier nieuwe foto's!

Hij is nog steeds niet helemaal af maar het begint al ergens op te lijken!

http://img35.imageshack.us/img35/3465/manson1a.jpg

http://img18.imageshack.us/img18/5931/manson2t.jpg

http://img25.imageshack.us/img25/867/manson3.jpg

barno
11 juli 2009, 13:48
ola, ziet er heel goed uit.

zelf zou ik niks kunnen doen met een spiegelgitaar wegens te veel reflectie on stage en vooral: zou altijd vuil zijn (en ik zie mezelf 'm niet opboenen voor elk optreden :)
maar het is wel een looker! great job

Ike57
11 juli 2009, 18:00
Nice job :ok:

De spiegel zou niet mijn ding zijn, maar desalniettemin alle respect voor deze bouwprestatie !!
Ik zal het hele topic nog eens doorlezen om er achter te komen waar die onderste rij knoppen voor is - de nieuwsgierigheid is nu wel gewekt.... :D

Kevz0r
11 juli 2009, 18:26
Haha dat hoor ik vaak dat mensen vragen wat die knopjes precies doen, dat mag je zelf lekker uitzoeken ;)

Ik zit echter wel met een probleem omtrent de elektronica.

Ben vrijwel een beginner met het afmaken van de elektronika, daar komt nog eens bij dat er weinig ruimte is om te solderen e.d.

Ik hou jullie op de hoogte!

barno
11 juli 2009, 18:48
Haha dat hoor ik vaak dat mensen vragen wat die knopjes precies doen, dat mag je zelf lekker uitzoeken ;)

Ik zit echter wel met een probleem omtrent de elektronica.

Ben vrijwel een beginner met het afmaken van de elektronika, daar komt nog eens bij dat er weinig ruimte is om te solderen e.d.

Ik hou jullie op de hoogte!


solderen doe je lekker buiten de gitaar, wel doeken leggen, eens alles ok prop je de hele zooi in place (gewoon wat langere kabeltjes gebruiken)

oigun
11 juli 2009, 22:04
Mooi man dat gelakte mahonie:cheerup: Ik vind die knoppen achter de brug ook heel cool!

RoelTM
12 juli 2009, 02:24
Mooi hoor. :) En je hebt de spiegel ook nog aardig recht gehouden. Bij mij is het al een beetje een lachspiegel aan het worden. ;)

Vince247
23 april 2011, 18:17
Ik ben erg benieuwd naar hoe hij klinkt. Zou je misschien een filmpje op Youtube kunt zetten?

Zatar
24 april 2011, 01:09
Sommige mensen gaan hun gitaar polieren tot het een spiegel is, anderen hangen er dan gewoon een spiegel op... het resultaat mag er wezen! En nog eens in zekere zin een gedurfd ontwerp ook!