DIY Loop pedaal

[Valoosj]

Ok, hier gaan Ponq en ik binnenkort aan beginnen. Deze pedaal is zoals een zvex lofi loop junky. Je kan iets opnemen dat je speelt, en dit laten loopen. Je track begint met te herhalen zodra je de play button indrukt. Dit telkens van het begin, dus je kan perfect timen wanneer je wil dat dit (in het midden van een nummer ofzo) begint met spelen. Wat je inspeelt blijft opgeslagen in het geheugen tot je iets nieuw opneemt. Er is een mogelijkheid om accidenteel wissen te voorkomen via een extra schakelaar.

Heel dit ding is gemaakt door Tonegod van het DIYstompboxes forum. Ik breng deze enkel op dit forum omdat ik weet dat er nog interesse zal zijn onder de bouwers hier. Momenteel is er enkel een schema, en een artikel met uitleg.

De chip die gebruikt wordt is redelijk nieuw, en dus nog moeilijk te verkrijgen. Ik en Ponq gaan er binnenkort bestellen via Digikey. De enige site waarvan ik al zeker ben dat ze hem hebben.

Maar goed, genoeg geluld, hier zijn het schema en artikel.


Payback v1.1
Looping Sampler
Introduction
I dislike effect projects based on out of date parts so when the announcement from Winbond that the ISD2500 series Payback v1.0 is based on was going to be discontinued it was time to redesign Payback to use a newer current IC family. This also allowed a chance to improve on a few things with Payback v1.0 that people commented on so I would like to introduce Payback v1.1 (Figure 1).
http://i69.photobucket.com/albums/i45/Valoosj/payback_v11.jpg
Figure 1
Click on picture for a larger version
As of this time there are not many options when it comes to current production recorder IC families that both fit our needs and are DIY friendly. I choose to go with the ISD1600B family for these reasons:
1.The IC is in the 16-pin 300mil (narrow) DIP format. A much welcome size improvement over the huge 28-pin 600mil (Wide) DIP.
2.Pushbutton control logic is included internally simplifying some of the logic needed.
3.Direct analog output available. No more issues with interfacing to the internal speaker amplifier.
4.The builder can select the oscillator frequency thus the sampling rate and recording time available instead of being forced to use an IC with a fixed settings.
5.Different length versions available. When combined with the user's ability to set the sampling rate this allows the builder to design what record time and sample rate they wish to have.
6.Having access to the oscillator makes for an easier method of achieving vibrato.
7.Capable of running at lower voltages (2.4v - 5.5v) extending battery life usage.
8.Cheaper. The price different between versions is very little.
Of course there are some draw backs to the IC family change which include:
1.While some control logic is included some important logic is not. This logic needs to be recreated, in some cases by unusual means.
2.No analog input. Only the MIC inputs are available.
3.The recording lengths are not as long as those available from the ISD2500 family.
4.No multiple messages. Only one recording.
5.No backwards compatibility with Payback v1.0 or other looping samplers.
Many of the draw backs that directly affect the operation of the circuit can be addressed allowing us to still build a circuit for our needs. Many of the same principals of Payback v1.0 still apply so be sure to read that article as well to understand the operating principals better.
Analog
Payback v1.0 analog section was fairly large and complex due to it needing to perform various functions including interfacing. With this version I attempted shrink down the analog section to make it simpler while still keeping most of the important features. If you want any of the features or are trying to retrofit you can still use the Payback v1.0 analog section.
I decided this time around to not have a boasted output with the final output level adjustable. Instead I aimed to have the output be near unity with the input signal while the playback level is still adjustable. This removes output level control from the circuit.
Input Stage
The input signal gets fed through a non-inverting gain stage (Figure 2). This stage serves a few purposes. The first is that it provides a high impedance input buffer. This stage also amplifies the signal to be fed into the mixing stage and the ISD1600B for recording with the record level being adjustable using the record level pot. The gain level has been set to overcome the losses accumulated on the way to the output giving the straight through signal near unity on the output. You should not be able to notice any major signal level change between the bypass clean signal and the effect clean signal levels.
http://i69.photobucket.com/albums/i45/Valoosj/payback_input.jpg
Figure 2
Unlike the ISD2500 which had an analog input the ISD1600B does not have this input. The inputs are configured for a microphone and not for a standard input signal. This requires a few changes. The unused input (MIC-, pin 7) needs to be decoupled to ground to disable the noise cancellation feature which could interfer with our recording. The signal from the input stage can be fed into the other input (MIC+, pin 6).
The microphone inputs also have an Automatic Gain Control (AGC) feature that adjusts the gain of the internal preamplifier to compensate for different input levels that a microphone would encounter. This feature needs to be disabled so it does not interfer with our recording. The AGC response is set through the AGC pin (pin 12). Connecting this pin to ground not only disables the AGC feature but also sets the internal preamp to it's highest gain level which reduces the need to amplify the signal from the input stage any further.

[Valoosj]

(Figure 3).
http://i69.photobucket.com/albums/i45/Valoosj/payback_mic.jpg
Figure 3
Output Stage
In previous ISD based looping sampler ICs the output signal was derived from the internal speaker amplifier. The problem with this is the amplifier was not intended to used for preamp signal levels, it was intended to drive a speaker directly. Various tactics had to be employed to make the amplifier work sometimes with undesirable results. Furthermore these ICs employed a class AB amplifier output stage to drive the speaker. Newer ICs are coming with class D output stages which are generally undesirable for our needs.
Luckily the ISD1600B has a separate audio output, AUD (pin 13). This pin is not to serve as a preamp output but intended to drive an external amplifier. To work it needs to be loaded which can be done with a 1K resistor to ground. The output can then be fed into the mixer stage.
The output stage is a basic non-inverter buffer stage (Figure 4) but much like the input stage the output stage is performing a few different functions at once. Instead of having a dedicate mixing stage like with Payback v1.0 I went with a more primitive resistor mixer feeding into the output stage. The added gain of the clean signal from the input stage and the AUD output which is boasted from the internal amplifier helps overcome the loss of the mixing stage. The playback signal to clean signal can be adjusted to taste with playback level control. A simple tone control is attached to the playback signal path which rolls off high end.
http://i69.photobucket.com/albums/i45/Valoosj/payback_output.jpg
Figure 4
Digital Control Logic
The ISD2500 series exposed alot it's internal control logic to give the designer flexibility in determining the behaviour of the IC. The ISD1600B family on the other hand is designed to fit a specific need. To fulfill this need some features have been included and some removed to make the designer's life easier. We are using the ISD1600B in somewhat of an unusual manner from what the IC is designed for so some of the features are a nice addition while others make things difficult as you will see.
One of the nice new features is the control logic for playback and recording operations. Unlike with the ISD2500 where we had to set various pins to the needed state the ISD1600B has pushbutton control logic. This is logic that requires little or no extra parts other then the switch itself to operate.
Playback
All that is needed to start a playback cycle is to ground the playback pin using a switch (Figure 5). There are two playback pins included, PLAYE (pin 3) and PLAYL (pin 4 ), which are intended to be used depending if the playback switch is toggle or momentary. PLAYE is an edge triggered input that starts and continues playing back the whole loop when pulled low even if the input is goes high during the playback. PLAYL plays the loop when held low. If the input goes high during playback it will stop the loop and start from the beginning when pulled low again. I choose to use the PLAYL input because the playback can be interupted and restarted from the beginning on demand instead of waiting for the loop to end as with the PLAYE input. This is handy if you need to sync the playback to something.
http://i69.photobucket.com/albums/i45/Valoosj/payback_rec.jpg
Figure 5
Looping Playback
Up until now the control logic was smooth sailing but you should know by now that when things seem to be too good to be true you will get hit with something big. Here it is.
The ISD1600B has no facilities for looping the playback. There are no internal modes to perform this function. There are no logic outputs that signal the end of playback. The only logic output available is the LED output but unlike previous ICs during playback the LED consistently blinks giving no clear indication when the sample ends so it is not very useful for knowing when the playback has ended.
The only other outputs on IC are the audio outputs. If there was some way to monitor the audio output we could find out when the loop ends but the audio output is not logic based. Time to pull out one of my dirty tricks.
Reading through the datasheet tells us that when playback ends the IC goes into shutdown putting the AUD and SP+/- outputs into tri-state which basically means the pins are left floating. If we set the output to a known state that is opposite to when it is active we will know when the output is active playing back a sample or if the playback operation has stopped. We are already using the AUD pin for our audio output so it might be better to use one of the speaker outputs, SP+ (pin 11) and SP- (pin 8 ), to prevent interfering with the AUD output. I choose to use the SP- speaker output.
There is an added advantage to using a speaker output. Remember the speaker amplifier is now class D which uses PWM. For our purposes the important thing to know about PWM is that it switches between full high and low states very fast. The amplifier uses the same voltage supply as the logic so the high amplifier state is the same voltage as the high logic state. The high output can override a pull down resistor, say 1K, serving as a dummy load on the output thus giving us a high signal when a playback is happening. When inactive the pull down resistor can set the output low. The speaker output then can now be fed into a logic gate to indicate activity.
There is still a problem. The PWM output switches between high and low states quickly causing the gate to switch between states quickly as well. This is not giving us the clean high or low states indicating if playback is in progress or not that we need. This problem can be solved easily enough. Using the speaker logic gate as a buffer the output can be put through a RC filter network to smoothen out the output giving us nice clean high and low outputs indicating operation. There is an LED used on the speaker gate output to limit the signal. The LED can be just about any type.
This clean output from the playback gate can now be fed into a pulse detector creating a trigger gate to retrigger the PLAYL input thus restarting the playback (Figure 6). We now have a looping sampler.

[Valoosj]

http://i69.photobucket.com/albums/i45/Valoosj/payback_play_loop.jpg
Figure 6
Recording
To start a record cycle the REC input (pin 2) is connected to ground through the record switch. The recording process continues as long as the input is grounded. When the switch opens breaking the ground connection a 1K resistor sets the input high stopping the recording cycle. The switch can be a simple SPST switch.
Taking the REC input from the record switch and feeding it into the playback gate (Figure 7) will cause a pulse to be generated when a record cycle has stopped just as with the end of a playback cycle. If the effect is already engaged this pulse will automatically restart the IC in playback mode when the record cycle has ended.
http://i69.photobucket.com/albums/i45/Valoosj/payback_rec.jpg
Figure 7
Modifications
Here are some of the more popular modification for Payback v1.1.
Playback/Bypass Switch
A common modification was to use the bypass switch to also control the playback. This can be done in a similar way that Payback v1.0 did by making use of the "leaky diode" trick again on the trigger gate the controls the PLAYL input. The bypass switch can be a DPDT switch while still being true bypass. You can use a 3PDT switch with one pole grounding the gate input and a pull up resistor on the PLAYL pin and leave the diode out if you wish.
Note: I choose to connect the diode to the 9v supply and not the 5v supply. The wire from the switch to the gate can become very sensitive to it's environment particularly with the 5v supply. Using the 9v supply decreases the sensitivity of the wire connection.
Record During Bypass
Another common modification is to be able to record while the effect is in bypass. Connecting the input signal to the input stage during bypass will provide this feature. If you use a good opamp (like the TL072) the input stage will be high impedance so it should not load down the input signal in any significant manner. If it bothers you having the input connected all the time but sometimes you want to record during bypass you can put a switch in to disable the input connection.
Note: If you want to be able record in bypass do not use the true bypass configuration that grounds the effect input.
Loop/Record Indicator
Many people like to have an LED indicator to know what is going on with the effect. We could do something similar from Payback v1.0 which is use a logic gate output for the LED indicator. I think it would be easier to just use the LED indicator output (pin 16) that comes with the ISD1600B. It goes solid when recording, blinks during playback, and is off when not operating. That should be plenty of information for the average user.
Safe Switch
A safe switch that prevents recording can be made simply by putting a switch in series with the record switch.
Vibrato
Some people like adding vibrato to the playback. In Payback v1.0 the vibrato was achieved by adjusting the voltage to the ISD2500 on playback. I suspect that varying the voltage supply caused a change to the internal clock speed changing the speed of the playback and with it the pitch much like a record player. The problem with the doing vibrato with this method is if you drop the voltage too much you can cause the IC to fail. Furthermore because the vibrato circuit is part of the power supply if you did not get the vibrato to work properly the IC may not get power at all and fail completely.
With the ISD1600B the clock is set externally through the Rosc input (pin 14) with a resistor to ground. Adjusting the relationship to ground changes the clock speed. No more messing around with the power supply. Connecting a clock source to the Rosc input altering the voltage will change the clock speed and pitch of the playback. You can use a clock source of your choice and set it to you tastes. Putting a pot in parallel will vary how far the clock source can sweep giving us a depth control.
It would be a good idea to disable the vibrato during recording. Using a spare NAND gate from the 4093 with it's inputs connected to the REC pin you can drive a NPN transistor to ground the clock resistor connection overriding the clock source (Figure 8).
http://i69.photobucket.com/albums/i45/Valoosj/payback_vib.jpg
Figure 8
ISD16xxB Recommendations
The ISD1600B comes in a few different versions. ISD1610B, ISD1612B, ISD1616B, ISD1620B. The last two digits indicate the recording length of the IC when running at 8KHz. You can slow down the clock to get more time but at the loss of a lower sampling rate. If you want higher quality recording you can raise the clock speed and use a longer version. As of this writing the cost of a ISD1610B is alittle over $5 CDN and the cost of a ISD1620B almost $7 CDN. With the price difference of only a few dollars it should not be much of an issue if you wish to go bigger.
You can decided what IC version and resistor value to use for the oscillator with the following charts. If you wish to emulate the old ISD1420 which runs at 6.4KHz for a total of 20 seconds you can use the ISD1616B with the clock resistor set at 100K.

Sampling Frequency 12KHz 8KHz 6.4KHz 5.3KHz 4KHz
ISD1610B 6.6 10 12.5 15 20
ISD1612B 8 12 15 18 24
ISD1616B 10.6 16 20 24 32
ISD1620B 13.3 20 25 30 40

Sampling Frequency 12KHz 8KHz 6.4KHz 5.3KHz 4KHz
Rosc 53K 80K 100K 120K 160K


Power Supply
You may have notice that this circuit needs a five volt power supply. You can decided for yourself what to use with the Power Supply - uC Have The Power article as guidance. Also pay attention to the decoupling portion of the article.
Digital Noise
There can be some noise from the logic/clock. Follow the noise reducing techniques mentioned in the Vanishing Point articles.
I think Payback v1.1 is a nice iteration of this design that I think many will appreciate. Enjoy.
Your Tone God,

[SimonS]

even geen zin/tijd om dat hele verhaal door te lezen, maar ik ben ook geinteresseerd in die chips die je gaat bestellen! Klinkt nl als een leuk project.

[ponq]

Toffe post en tof project.

Het leuke van Tonegod is juist dat ie veel vertelt over het project. Tis zeker een aanrader het hele artikel te lezen.

[Goeiemorguh]

Inderdaad een boeiend project en heel gaaf dat Tonegod alles uitlegt, dan is het tenminste leerzaam ipv 'hier heb je een printje en een layout en succes eh'. Tis dat ik op het moment al veels te veel plannen heb voor diy, tijd en geld ontbreekt gewoon :(

Maar succes jongens, ben benieuwd! :D

[paulbekkers]

Ben een beetje lui. A/B/Y boxje bouwen was nog wel leuk, maar ben veel te bang dat ik hierbij gigantisch veel fouten maak.

Laat maar eens weten wanneer die van jullie werkt! Dan mag je er ook 1 voor mij maken..... ;)

[Valoosj]

Ben een beetje lui. A/B/Y boxje bouwen was nog wel leuk, maar ben veel te bang dat ik hierbij gigantisch veel fouten maak.

Laat maar eens weten wanneer die van jullie werkt! Dan mag je er ook 1 voor mij maken..... ;)

Dat zal nog wel even duren. Geld en tijd ontbreekt momenteel ook nog. Eerste stap nu is de pcb maken, en daar zal al wel de nodige tijd in kruipen.

Eentje op bestelling maken zal je ook wat kosten hoor ;)

[guitartheo]

Tonegod ??? bestaat tie :???: ,geloven jullie ook nog in Sinterklaas :seriousf:

Nee , leuk project hoor ,hoop dat het gaat lukken ..

Succes

[SimonS]

heb je een link naar het orignele artikel/thread? ik vind dit wat moeilijk leesbaar nl.

[ponq]

http://www.geocities.com/thetonegod/payback_v11/payback_v11.html

[Valoosj]

Ponq was sneller :D

Ponq, ivm met die pcb's en toner, verbrandt het papier niet als je daar met een strijkijzer over gaat?

[ponq]

Nee, na een paar minuten kleurt het wel wat bruinig, maar da's meestal een teken dat je te lang op 1 plek zit ;)

[Valoosj]

en hoe moet je dat op zn plek houden?

[ponq]

Bij het fotopapier dat ik gebruik 'plakt' het na een paar seconden door de hitte al vast aan het koper. Dan wrijf ik een tijdje goed over de hele afdruk heen zodat elke lijntje goed overgezet wordt.

Dan drop ik de (HETE!!!!) pcb in lauw water. Daardoor komt het fotopapier weer los, maar blijft de toner achter. Op maat dremelen en de etsbak in!

[Valoosj]

ok. zodra we van dit geval een pcb gemaakt hebben, ga ik die tutorial eens doornemen en pogingen ondernemen om wat dingen te etsen

[ponq]

Vooral doen! Tis goed te doen en de reacties van mensen die er geen kaas van gegeten heb zijn leuk... "Wow, maak jij die electronica helemaal zelf? Hier?".

Op DIYstomp heb ik een klein update gepost over mn project btw:

mijn doe-het-zelf multi-fx project (http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=56334.60)

(topic voor GN heb ik nog geen tijd voor gehad...sorry)

[Valoosj]

binnenkort ga ik eens naar de muziekwinkel met mn pedalen, dan krijg ik ook wel zo'n reacties :D

[paulbekkers]

Vooral doen! Tis goed te doen en de reacties van mensen die er geen kaas van gegeten heb zijn leuk... "Wow, maak jij die electronica helemaal zelf? Hier?".

Op DIYstomp heb ik een klein update gepost over mn project btw:

mijn doe-het-zelf multi-fx project (http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=56334.60)

(topic voor GN heb ik nog geen tijd voor gehad...sorry)

Heel gaaf project, die multi-fx.
ben benieuwd hoe die eruit komt. Laat je die houten behuizing nou maken?

[ponq]

wil ik ook zelf gaan doen. helemaal DIY dus ;)

[Valoosj]

ponq,ik heb net heel het artikel doorgelezen, maar ik zit toch nog met een paar vragen. Vermits jij het pcb'tje al ongeveer klaar hebt zul jij het wel begrijpen.

Kan ik met deze versie opnemen, en dat toch niet meteen laten afspelen, maar pas wanneer ik op een play knop druk? Hoe zit het nu met die leds? ik zag er 2 op je pcb, maar waarvoor dienen ze, en hoe funtioneren ze (als in knipperen en continu aan wanneer wat gebeurt) Dit stond voornamelijk bij de uitbreidingen, maar wat doen ze dan in het schema?

en ik heb het op t andere forum al gepost dat je volgens mij 1 pin bent vergeten te verbinden

de offboard wiring zou handig zijn bij je pcb :) (met safe knop er bij :satisfie: )

[ponq]

ponq,ik heb net heel het artikel doorgelezen, maar ik zit toch nog met een paar vragen. Vermits jij het pcb'tje al ongeveer klaar hebt zul jij het wel begrijpen.

Ik denk dat er een klein misverstand is. Ik ben nog niet bezig met de payback en heb zeker geen pcb gemaakt. Waar heb je dat gelezen, als ik vragen mag?

En over je vraag, volgens mij kan ie van recording direct naar playback, als je dat wil:


Taking the REC input from the record switch and feeding it into the playback gate (Figure 7) will cause a pulse to be generated when a record cycle has stopped just as with the end of a playback cycle. If the effect is already engaged this pulse will automatically restart the IC in playback mode when the record cycle has ended.


Ik ben weer iets verder met mn voedinge gekomen. Langzaam aan...ik ben nog wat huiverig om met de 220 te werken ;)

[Valoosj]

was jij niet michael allen op het diystompboxes? iemand heeft er toch een pcb gepost

[ponq]

Nope ;)

Op DIYStomp was ik 'ponq' en sinds een week heeft Aron mn nick (op mijn verzoek) veranderd in mn echte naam, Auke Haarsma.

[Valoosj]

hmm ok. ik wist dat het iets anders was dan ponq. mijn excuses voor de vergissing, maar iemand heeft ons werk wel een stuk makkelijker gemaakt :D

[ponq]

np ;)
zelf een pcb maken is ook erg leerzaam hoor (maar een pokke werk als t circuit complex is...) mazzel dus!

[Valoosj]

nu moeten we het niet meer zelf doen, of toch niet alles, want er zaten volgens mij toch nog wat fouten in, voornamelijk bij de IC, en verder heeft elke potmeter maar 1 aansluitpunt (of toch slechts 1 aangegeven)

[Valoosj]

Vanavond komt de PCB hier te staan. Ik zal die nog even controleren voor ik m online zet, Ponq, kan jij dat ook even nakijken? Dan zijn we zeker dat het goed is. De offboard wiring zal ik ook meteen erbij zetten. Laat het bouwen dan maar beginnen. De IC's die je niet vind bij newtone of musikding kan je wel bij digikey vinden. Verschiet wel niet, want de ISD1600B kost je tot 7 dollar.
Ponq, weet jij toevallig of die potmeters lin of log zijn? Ik kon het nergens vinden.

[ponq]

ik weet het ook niet, maar wat ik zou doen:
playback level (en andere volume regelaars): log pot
overige: lin pot.

Vanavond ben ik trouwens niet thuis.... pas morgen kan ik t pcb bekijken.

[Valoosj]

Ik heb het aan Andrew gevraagd, hopelijk leest hij het snel. enneuh, je hebt pm ;)

[Valoosj]

ok, ik geraak er snel in verloren bij het controleren of alles correct is. Vooral bij dingen die verbonden worden waar ik aan twijfel of het mag.
Ik vraag hierbij (op mn knietjes :D) of Dirk Hendrik eens wil kijken of het klopt.

Het schema
http://i69.photobucket.com/albums/i45/Valoosj/payback_v11.jpg

De pcb met alle delen erop, en de offboard wiring
http://i69.photobucket.com/albums/i45/Valoosj/payback_wiringadded-1.jpg
poort 12 en 13 zouden mee aan de aarde moeten, dat is hier nog met een draad gedaan en staat NIET op de pcb. Ik heb hierbij nog de vraag waarom poort 11 er niet mee aan moet. Die staat immers ook niet op het schema vermeld.

En de pcb
http://i69.photobucket.com/albums/i45/Valoosj/payback1_1_pcb.jpg



En een parts list, gemaakt door mezelf. Dubbel gecheckt, maar een fout is snel gemaakt...

Resistors
7x 1K
2x 33K
9x 100K
2x 1M

Elco
6x 1uF
3x 10uF

Capacitor
8x 0,1uF

Pots
2x 100K
1x 10K

1N4148

1 LED(dit is de 2e diode!! en moet dus niet zichtbaar zijn langs buiten)

IC's

TL072
ISD1600B
CD4093

[Dirk_Hendrik]

Leg van de niet gebruikte poort van de 4093 de 2 ingangen aan massa. Laat de uitgang open. Een ingang met een uitgang verbinden betekent rook.Je layout ga ik niet voor je controleren. Daar ben ik echt te lui voor ;)

[Dirk_Hendrik]

Die pen 15 van je ISD chip moet idd aan 5 volt. Is dit jouw layout? Dan zou ik als ik jou was meteen een 7805 in je layout meenemen die uit de 9 volt die 5 volt maakt. Extra koeling lijkt me niet echt nodig.

[Valoosj]

De layout komt niet van mij hoor :)

Ik tracht hem gewoon te controleren, maar het is zo'n onbegonne werk om deze schakeling als eerste schakeling ooit te controleren.

Mss komt Ponq nog wel meedoen, hij wil er ook eentje bouwen, en heeft meer ervaring met pcb's

[Dirk_Hendrik]

Verplaats C17 eens zo dat hij zo dicht mogelijk op pen 14 van de 4093 vast zit! Daar hoort hij en dat geeft Andrew nogal expliciet aan.

[Dirk_Hendrik]

De layout komt niet van mij hoor :)


Damn!

+10 tekens en verhoogde postcount

[Valoosj]

helemaal opnieuw beginnen dan maar? dan begrijp ik mss beter hoe het allemaal ineen zit

[Valoosj]

Die pen 15 van je ISD chip moet idd aan 5 volt. Is dit jouw layout? Dan zou ik als ik jou was meteen een 7805 in je layout meenemen die uit de 9 volt die 5 volt maakt. Extra koeling lijkt me niet echt nodig.

7805CKC, 5V positive voltage regulator, 1A. is dit wat je bedoeld met die 7805?
dit dingetje heeft 3 pennetjes : in gnd out

[SimonS]

7805CKC, 5V positive voltage regulator, 1A. is dit wat je bedoeld met die 7805?
dit dingetje heeft 3 pennetjes : in gnd out
jup, dat is een spanningsregulator. aansluitingen spreken aardig voor zich ;)

[guitaraddict]

Hoi,

Ik zag dat nog veel gebruik gemaakt wordt van de papier/ strijk methode.
Als je deze hobby blijft beoefenen is het misschien interessant om op een ander manier over te gaan. die mij zeer goed bevalt
Vooral voor ingewikkelde ontwerpen is het printen van een pcb design op een doorzichtige sheet voor mij de ideale en makkelijke manier.
Ik gebruik nog inkjet sheets die wel duur zijn .
Je hebt echter wel een belichtingskast nodig met UV lampen.
Dus het kost wat investering.

Hier een voorbeeld van een "ingewikkelde" print voor mijn univibe project.
http://i113.photobucket.com/albums/n233/alfafalfa/NeoVibeboardfalons3.jpg

voorbeeld van sheet: http://i113.photobucket.com/albums/n233/alfafalfa/voorbeeldinkjetsheetsmall.jpg
Alf

[Dirk_Hendrik]

Grijns.

Die investeringen zijn ook nogal relatief ;) Ik geloof dat ik 35 euro voor m'n etsbak en 25 euro voor m'n UV belichtingsbak heb betaald. Lang leve Marktplaats. Gevolg is dat ik (gelukkig) nooit met die strijkmethodes heb hoeven werken.

In m'n herinnering is de Univibe print wel het meest klotige project (GGG toch?) van een ander wat ik ooit ge-etst en geboord heb. Als je zoveel ruimte over hebt, maak dan ook je pads (soldeereilandjes) wat groter.

[guitaraddict]

Dirk-Hendrik,

Die soldeerpads maak ik wel eens groter inderdaad een goede hint.
Ik heb de versie van R.G gebruikt dus de Neovibe, niet de GGG versie.

De goede sound te krijgen is niet makkelijk ben nog steeds aan het experimenteren.

Alf

[Valoosj]

wat is er dan zo slecht aan de strijkmethode?
Investeren in een belichtingsbak zie ik echt niet zitten. Deze manier kost me echt niets. Maar dat van die solderpads groter maken is wel een goeie tip...

[guitaraddict]

wat is er dan zo slecht aan de strijkmethode

Misschien evt verschuiven , niet alle sporen goed aanstrijken ???
Ik heb die methode nooit gebruikt.
Met de methode die ik gebruik ben ik heel tevreden.

Maar je moet gewoon gebruiken wat je zelf het makkelijkst vindt !!

Alf

[Dirk_Hendrik]

Die soldeerpads maak ik wel eens groter inderdaad een goede hint.Ik heb de versie van R.G gebruikt dus de Neovibe, niet de GGG versie.


Eeeh??
Da's toch 1 en hetzelfde ding?:
http://www.generalguitargadgets.com/index.php?option=com_content&task=view&id=121&Itemid=26


;)
Ik herinner me dat ik me met dat project echt suf heb zitten kutten met verschillende lampjes voor ik een type had dat zich wél goed gedroeg.

[Dirk_Hendrik]

wat is er dan zo slecht aan de strijkmethode?


Slecht is niet het goede woord. Beperkend wel. Mocht je een keer een dubbeelijdige print willen maken, vergeet dat dan meteen. Verder kun je met de belichtingsmethode een aanzienlijk hogere resolutie halen en dus meer in een pedaal proppen. Daarnaast is 1 transparantje vele malen te gebruiken en uiteindelijk dus goedkoper, en elke keer even fail-safe, dan wanneer je elke keer een nieuw stuk PnP moet hebben.

Daarnaast heb ik, net als guitaraddict, nooit (serieus) met strijkmethodes gewerkt maar ben eigenlijk "opgegroeid" met de belichtingsmethode.

[guitaraddict]

DE GGG en de Neovibe zijn blijkbaar een en hetzelfde ding !!

Dan wordt ik benieuw Dirk-Hendrik welk lampje en ldr's je gebruikt hebt ??

Mijn lampje is een miniatuur lampje 14 volt 40 Ma en de ldr's ongveer 5 meg dark

Ik ben nog niet tevreden over de sound.

Alf

[Dirk_Hendrik]

En dat zou ik je dus met de grootste wil van de wereld niet kunnen vertellen. De LDR's komen uit een oud project uit m'n eerste HTS jaar. Geen idee waar we ze toen gekocht hebben. Het lampje komt uit een bestelling Nedis (elektrogroothandel) van een stuk of 6 types...

Wat ik eigenlijk eens zou moeten doen is m'n Good old Shin-Resleytone doormeten. Een meer "oer" univibe bestaat niet daar de Univive op dat ding gebaseerd is.

[Valoosj]

Veel pedalen ga ik toch niet bouwen, dus de belichtingsbak zou me meer kosten dan die enkele transparantjes.

en het gaat hier over de loop, niet dat vibe ding ;)

Denk je dat ik best opnieuw begin met de pcb, of deze bestaande (van het DIYstompboxes forum) ga aanpassen?

[ponq]

Valoosj, waarom het PCB overnieuw doen? (Ik heb helaas nog niet de tijd gehad om er goed naar te kijken, dus mss mis ik iets...)
De opmerkingen over de grootte van de pads zijn volledig terecht, maar dat betekent niet dat de huidige grootte onwerkbaar is!

Als je een voltage regulator wil toevoegen, dan wordt t een ander verhaal.

Probeer eerst deze versie eens (met de IC's in sockets). DIe paar condensatoren en weerstandjes die je kwijt raakt mocht deze pcb niet voldoen overleef je toch wel?

OT: Hoewel ik nooit met belichting heb gewerkt, lonkt die techniek zeker. Zoals DH zegt, de resolutie is hoger en dubbelzijdige prints gaan makkelijker.
Maar.... voor de meeste gitaar effecten voldoet de strijkmethode prima. Zo nauw steek het allemaal niet voor ons. (smd etc daargelaten). Mijn neovibe strijk-pcb is een van mn best gelukte! (hoewel ik m nog wel moet afbouwen en testen....;) )

[Valoosj]

Ik geraak er gewoon niet goed aan uit of hij goed is of niet. Voornamelijk bij een aantal punten die contact maken waar ik niet weet of het wel mag enzo. Verder zit C17 inderdaad niet goed. Een voltageregulator kan je toch met draadjes erbij voegen, dat moet toch niet perse op de pcb zitten?

Ik heb met digikey gemaild voor de bestelling van de ISD1620, we zullen nog even moeten wachten. Moet ik ook de CD4093 voor jou dubbel bestellen? Ik koop deze in een winkel hier in Antwerpen. Kan net zo goed voor jou even 2 extra nemen. Laat maar iets weten.

Voor de pcb, ik wil nog wel eens een poging ondernemen om te kijken of ie klopt, strax wel even tijd. Ik wil m zo snel mogelijk bouwen, dus ofwel moete deze maar goed zijn, mits enkele aanpassingen, of ik moet er zelf aan beginnen... :confused:

Als je bv vertrekt bij poort 14 van de isd, dan ga je over de rosc weerstand, en dan maak je contact met poort 1 terwijl je naar de aarde gaat, mag dit zomaar?!?

[ponq]

Verder zit C17 inderdaad niet goed. Hoe bedoel je dit? Dit is toch de condensator midden-onderaan tussen de 2 elco's? Volgens mij zit die goed. Verbonden met Pin 14 van U2 en met +5V. Andere kant van C17 is netjes met GND verbonden.

Een voltageregulator kan je toch met draadjes erbij voegen, dat moet toch niet perse op de pcb zitten? True, die kan je idd prima op een baby-boardje er bij zetten, of eventueel met alleen draadjes verbinden. Op zich is ie makkelijk toe te voegen aan het huidige PCB-ontwerp. Pin3 steek je in het bestaande 5V-pad. Pin 2 laat je via een extra pcb-lijntje lopen naar GND. Pin 1 is een extra pad, of direct verbinden met +9V.

Als je bv vertrekt bij poort 14 van de isd, dan ga je over de rosc weerstand, en dan maak je contact met poort 1 terwijl je naar de aarde gaat, mag dit zomaar?!?Yup, want zo staat het in het schema. U1 pin 1 is verbonden met GND. De ene kant van de Rosc is ook met GND verbonden. Vandaar dat ze elkaar mogen 'raken'.

Wat mij opvalt:
-U1 Pin 5 vind ik op het schema wat vreemd. Deze is verbonden met GND en met C7 en C8. Logischer zou zijn om C7 en C8 gewoon direct met GND te verbinden ipv een lange lijn Pin 5. Het PCB is wel volgens het schema. In principe geen probleem dus.
-U1 Pin 9, ook dit vind ik een wat vreemde constructie. In feite loopt pin 9 direct naar GND, waarom C4 en C5 daaraan verbonden zijn is mij niet duidelijk. Maar ook hier, het PCB is in orde.
-U1 pin 15 moet +5V krijgen. Op het PCB is dit gedaan met een draadbrug... niet een heel elegante oplossing omdat onder een IC te plaatsen. Makkelijk op te lossen door de draadbrug op een andere plek op +5V te zetten. Geen issue dus.

-U2 pin2, D3. Deze diode zou makkelijk op een betere plek gezet kunnen worden (hij wordt verbonden met Vcc en lijkt mij dus een reverse polarity protection diode). Maar op zich, ook dit is in orde.
-U2, pin 7 is verbonden met GND. Ik zie dit niet op t schema. Klopt dit?

-U3 lijkt mij in orde.

Overall ziet het er dus goed uit (ik heb trouwens alleen de verbindingen van de pootjes van de 3 IC's gecheckt. Daarmee heb ik denk ik wel het meeste gecovered). Ik vind de PCB erg krap, als ik m zou maken zou ik m veel ruimer op zetten. Dit geeft erg veel geprop en draadbruggen vind ik ook niet chique. Maar, dat neemt niet weg dat deze PCB het goed zou moeten doen, lijkt me.

Ik hoop dat je hier wat aan hebt.

(check PM voor antwoord op bestelling)

[Valoosj]

C17 moet fysisch zo dicht mogelijk bij pin14 zitten. Andrew zei dat het nodig was. Waarvoor weet ik niet.

Die pin die verbonden is met de ground was waarschijnlijk iets met de in en uitgang van een IC die je moest grounden, en de andere niet. DH zei er iets over waarom juist.

Bedankt om het mysterie voor me op te lossen of die bepaalde delen elkaar mogen raken. Ik vond het wat vreemd, maar blijkbaar is het dus toch geen probleem. Zo meteen eens even de rest nakijken, maar het zal wel in orde zijn.

[Valoosj]

Pïn 7 van de 4093 zie ik ook niet staan op het schema. en waarom het juist was :???:

Geen zin om de pcb zelf te maken? Ik vind het eigenlijk wel goed dat ie klein is, dan past het net in een kleinere behuizing

[ponq]

Ik heb wel zin om een pcb te maken....maar geen tijd... prio nr 1 is mn diy multi-fx ;)

[Valoosj]

begrijpelijk. maar als deze werkt past hij mooi in een kleine behuizing

en je hebt pm over de IC

[Valoosj]

IC ISD1616B is binnen, nu nog wachten op de spullen van musikding, en de pcb maken.

dr plakt een waarschuwingssticker op het zakje, krijg al schrik om ze kapot te doen door ze nog maar vast te nemen :D

effe serieus, moet je daar van die latex handschoenen voor aandoen? De IC is nogal duur (10 euro per stuk in totaal) dus ik wil m ook niet kapot doen.
enige voorzorgsmaatregelen ofzo?

[Dirk_Hendrik]

Ja. Zorgen dat je niet statisch geladen bent. De snelste manier in jouw geval is om even lekker met je handjes over de waterleiding te aaien om eventuele lading krijt te raken.

[Valoosj]

Wat zou in jouw geval het snelste zijn? :D


at ponq : PM over de IC's

nog even volhouden dus mensen, ze zijn binnen. De stukken zijn bij musikding besteld, dus ik verwacht die volgende week. Na het experimenteren met het etsen van pcb's begin ik eraan, net als in het andere topic met de andere pedalen.

DH, weet jij een goede manier om witte aanduidingen op zwarte pedalen te zetten? Ik dacht een pedaaltje etsen, dan wit spuiten, in de groeven die nu wit zijn was gieten, alles vlak schuren, dan zwart spuiten. Daarna de behuizing verwarmen tot de was er weer uit komt. Zou dit lukken denk je?

[Dirk_Hendrik]

Wat zou in jouw geval het snelste zijn? :D


Antistatisch ingerichtte werkplek. Ik heb iets te vaak met dat bijltje gehakt om elke keer de waterleiding te likken. :D

[Valoosj]

begrijpelijk

wat denk je van mn manier om witte letters op een zwarte behuizing te hebben?

[Valoosj]

D_H, ik begrijp niet goed hoe Andrew zijn vibrato hier aan toevoegt. Kan jij ter hulp komen? Toen ik de clip van de lo fi loop junky van Zvex bekeek, zag ik er het nut wel van in. Andrew had in zijn v1.0 ook vibrato, maar op nog een andere manier, en die had speed en depth. In het artikel van v1.1 staat ook vibrato, maar dan moet het schema blijkbaar helemaal aangepast worden, en dat gaat toch mijn petje te boven. Kan jij er even naar kijken alsjeblief? :)

[Dirk_Hendrik]

jawel,


Maar niet nu. Zat als een aap;)

[Valoosj]

hehe, geniet ervan ;) ik trek morgen na je kater de aandacht wel weer

[Valoosj]

even om je op weg te helpen volgens Tone God zijn aanwijziging


Quote from: Valoosj on Today at 02:50:03 PM
If I wanted to add vibrato, would I use gates 11,12 and 13 of the 4093?

The block you have posted is the piece that would disables vibrato during a recording and enables the vibrato during playback. You don't want to have vibrato on during recording as your recording would have vibrato as well as the playback.

Quote from: Valoosj on Today at 02:50:03 PM
I would like to add this possibility, but I don't understand where the Clock goes to on this picture. What exactly is it? It has the same sign as the in and output.

If it has the same sign as an input or output then it must be an input or output. Quoting from the article:

Quote
Connecting a clock source to the Rosc input altering the voltage will change the clock speed and pitch of the playback. You can use a clock source of your choice and set it to you tastes.

This means that you have have to provide your own clock source. Payback v1.0 had an on board clock source but some people didn't like it and it made it hard for various mods. With Payback v1.1 I removed the clock source and gave people the option to use whatever clock they wanted as well as the interface for other mods.

Quote from: Valoosj on Today at 02:50:03 PM
As far as the tranny and R1 are concerned, which type and value should these be?

R1 will depend on the clock source you choose. The transistor can be just about any NPN you have lying around. Type will generally not matter.


Quote from: Valoosj on Today at 08:21:12 PM
The vibrato should be as you describe it. But the ports I need to use for it, are they 11, 12 and 13 of the 4093? In the bloc I posted it says 1, 2 and 3, but those are used already. OR should the entire schematic be adapted when adding vibrato?

If 11, 12, 13 are what you have leftover then yes use them.

Quote from: Valoosj on Today at 08:21:12 PM
What do you mean with that clock thing? Should I just search on clock? I have no idea on what you mean by this, exept for those things one would use to tell the time Grin

Search around for terms like "LFO" and modulation type effects then rip the LFO section out of the circuit. I think for testing I used the LFO out of the Bullitt circuit I have at the site. Fairly simple, quiet, and provides a decent sine wave for smooth vibrato.

Andrew


http://geocities.com/thetonegod/bullitt/bullitt.html

http://i69.photobucket.com/albums/i45/Valoosj/payback_vib.jpg
dit is de vibrato volgens tone god, maar ik vermoed dat het complete schema nog een beetje aangepast moet worden om dit te laten werken, die die clock moet er ook nog bij. wat het ook juist mag zijn. Hij verwijst me naar zijn bullit tremolo, maar ik weet niet eens wat de lfo is waar hij over spreekt. en 3 letter combinaties kan je niet op zoeken :s

[Lexvandoef]

en 3 letter combinaties kan je niet op zoeken :s

Ik kan je helaas niet helpen met de pedaaltje, maar als je ergens wilt zoeken op 3 letters, kan je ook het volgende intypen: lfo*. Dan zoektie alles wat begint met lfo, dus ook lfo(spatie).

Tipje! :hippie:

[bert k]

Of je zoekt met Google. Een SG bijvoorbeeld: sg site:www.gitaarnet.nl/forum (http://www.gitaarnet.nl/forum) Werkt perfect!

[Valoosj]

Weer nuchter DH? :D

[ponq]

Valoosj, mss kan je wat met deze LFO?

http://www.eskimo.plus.com/fxstuff/easy_lfo.png

(bron is deze thread (http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=55333.20))

[Valoosj]

nu nog zoeken wat een LFO juist is, of deze zorgt voor vibrato, en dan moet ik nog weten hoe ik die in het schema van de looper kan zetten. En dat laatste is het grote probleem. de rest zal ik wel vinden

[ponq]

En LFO is een Low Frequency Oscillation.

De IC in de payback neemt op/speelt af met een bepaalde sample-rate. Die rate zet je met de Rosc (weerstand (Resistor van de OSCillation ? gokje?) Die Rosc bepaalt het voltage wat op die pin staat. Door nu een LFO te gebruiken kun je het voltage veranderen met bijv. een golf-beweging (bijv een sinus-golf. Kan ook blokvorming en triangle vormig trouwens). Doordat het voltage verandert, verandert ook de sample rate van de IC.

Dat is netzo als dat je bij een delay tijdens het spelen de delay-tijd verandert. Je hoort dan de 'pitch' van het gedelay-de signaal omhoog of omlaag gaan. Stel je voor dat een LFO een robot is die heel snel aan die delay-knop draait. Daardoor gaat de pitch heel snel omhoog en omlaag...een vibrato effect.

Datzelfde kan de LFO dus doen bij de Payback.

[Valoosj]

ok, dus daar waar de rosc weerstand zit moet die lfo komen? Maar er waren nog een paar verbindingen (naar de record en safe) die ik dan niet meer kon volgen. Het schema was daar aangepast bij Tonegod zijn lfo. Poort 2 van de record was iets mee dacht ik.
En je moet ook oppassen dat het niet vibreerde tijdens het opnemen, maar enkel bij het afspelen. daarom had hij t op zijn manier gedaan, maar dan met een externe clock.

[ponq]

Kan je m niet eerst op een breadboard bouwen? Dan kan je veel makkelijker experimenteren met mods.

(persoonlijk zou ik de vibrato er zelfs uithalen, ik zie t nut niet. Zal wel een kwestie van smaak zijn)

[Valoosj]

om t mezelf makkelijk te maken deze keer ga ik m eruit laten. Breadbord heb ik nog niet mee gewerkt, is het dan zo speciaal?

(IC's zijn vanmiddag met prior verzonden)

[ponq]

voordeel van breadboard is dat je de componenten snel kan plaatsen zonder dat je hoeft te solderen. Het veranderen van een onderdeel is dus een kwestie van oude onderdeel pakken en t nwe er in prikken.

[Valoosj]

en hoe is alles dan verbonden?

[ponq]

Een breadboard ziet er zo uit:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/52/Breadboard.JPG/450px-Breadboard.JPG

Allemaal rijtjes met gaatjes waarin je dus de onderdelen kunt steken.

Deze gaatjes zijn op een bepaalde manier vebronden, in veel gevallen ongeveer zo (ff 90 graden draaien ;) :

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/75/Breadboard-144dpi.gif

De rij-en zijn met elkaar verbonden. Zoals je in dit plaatje ziet:

http://web.mit.edu/6.111/www/s2004/NEWKIT/images/breadboard.jpg

Ik hoop dat t zo wat duidelijker is.

Tof dat je de IC hebt opgestuurd! komend weekend zit ik in Praag, dus op zn vroegst dat ik volgende week weer ergens tijd heb. Mocht ik een paar uurtjes extra vinden, dan ga ik m breadboarden.

[Valoosj]

das handig zo'n spul. Laat maar weten of ie werkt als je m breadbord. bij mij zal het meteen pcb worden. Hopen maar dat de pcb inderdaad goed is. vanavond nog even de kleine aanpassingen doen (C17 en de extra poort van de 4093 aarden)

Die spanningsregelaar die DH vermeldde, waar moet die er juist in? Meteen daar waar je de 9V+ hebt? Want er staat wel 5V+ op de pcb layout. Of is dat net de functie van dat dingetje, dat je een gewone adapter van 9V kan gebruiken door dat dan meteen aan de stroominput te zetten


EDIT: dat breadbord is het ultieme om bij de mayqueen van runoffgroove te trachten een tone en gain toe te voegen. Tonestack wordt simpel, maar de gain controleren moet ik toch eens opzoeken. Meer hierover in mn topic van mn pedalenvloer

[ponq]

Die spanningsregelaar die DH vermeldde, waar moet die er juist in? Meteen daar waar je de 9V+ hebt? Want er staat wel 5V+ op de pcb layout. Of is dat net de functie van dat dingetje, dat je een gewone adapter van 9V kan gebruiken door dat dan meteen aan de stroominput te zettenJa, dat kan. Nee, dat kan niet.

Door het circuit lopen 2 'spanningen'. 9V en 5V. 5V voor de ISD1600B. 9V voor de TL072 en CD4093. Op de PCB is hier rekening mee gehouden. de 9V ingang zit vlak bij pin 8 van de TL072, bijna verstopt onder die elko. De 5V ingang zit midden boven. Er wordt op de PCB, zoals reeds gesteld, geen rekening gehouden met een spanningsregelaar. Het makkelijkst is die ff zelf toevoegen op een stukkie stripboard. Je kan m ook op t PCB erbij zetten, no problem. Gewoon in paint ff toevoegen.

Je moet natuurlijk er nog wel voor zorgen dat de 9V uiteindelijk wel doorloopt naar de huidige 9V input. Ook de 5V doorverbinden naar het 5V punt op het pcb.

[Valoosj]

http://i69.photobucket.com/albums/i45/Valoosj/naamloos-2.jpg

zo aansluiten dat spul?

[ponq]

Yup, prima!

[ponq]

Zo, kga m nu breadboarden. Ff kijken hoever ik kom... vers kratje bier om t weekend te vieren is een risico factor... :P

[Valoosj]

wie weet wat voor iets cool maak je wel in dronken toestand.

[ponq]

Haha ;)

tgaat soepel, hij is al bijna volledig ingeprikt. Kga m zo voor t eerst aanzetten...

[Valoosj]

SPANNEND!!


laat ons meegenieten

[ponq]

Ik heb er geluid uit gekregen!

Maar twerkt nog niet optimaal...debug-time:
-de CD4094 doet zn werk nog niet, het LEDje gaat niet branden en hij triggered geen playback of loop
-loop opnemen kan. Het geluid is heel heel heel erg lo-fi. Te lo-fi, er komt geen sprankje clean meer uit, tis een dikke OD/distrotion.
-Loop afspelen gaat op dit moment alleen handmatig (pin 3 van de ISD grounden).

Leuk spul, dat wel! En zo'n breadboard is echt rete handig.

Ff een foto maken. moment...

[Valoosj]

Ik heb er geluid uit gekregen!

Maar twerkt nog niet optimaal...debug-time:
-de CD4094 doet zn werk nog niet, het LEDje gaat niet branden en hij triggered geen playback of loop
-loop opnemen kan. Het geluid is heel heel heel erg lo-fi. Te lo-fi, er komt geen sprankje clean meer uit, tis een dikke OD/distrotion.
-Loop afspelen gaat op dit moment alleen handmatig (pin 3 van de ISD grounden).

Leuk spul, dat wel! En zo'n breadboard is echt rete handig.

Ff een foto maken. moment...

Das wel minder :confused: hopen dat je t snel vindt wat er mis is. Ik hoop dat ie zoals de lo fi loop junky van zvex gaat klinken

[ponq]

Vooraanzicht:

http://img134.imageshack.us/img134/153/p1010047pc5.jpg

Bovenaanzicht (links de CD4049, midden de ISD, rechts de TL072, midden boven de spanningsregelaar, rechtsonderaan de input en output jacks):
http://img110.imageshack.us/img110/7816/p1010048aq6.jpg

Tkan heel goed zijn dat ik Rosc nog aan moet passen, dat ie bijvoorbeeld een veels te lange loop tijd heeft, waardoor de kwaliteit te laag is.

[Valoosj]

de rosc is toch gewoon 100K. ziet er wel handig uit zo'n breadbord, eenvoudig om wat te klungelen om dingen toe te voegen

[ponq]

eenvoudig om wat te klungelen
Yup, dat klungelen gaat heel makkelijk.

Ma goed, kga ff serie kijken met mn vriendin (Sharpe) en daarna slapen om morgen vroeg naar schiphol te gaan.

Hij staat op mn breadboard, dus ik kan vrij makkelijk weer verder gaan waar ik ben gebleven.

Mss zie je kans zelf een breadboardje te scoren? Je hebt ze voor een tientje al.

[ponq]

De looptijd was idd normaal, 20 seconden. T klinkt alsof de input van de ISD te veel signaal binnen krijgt.

[Valoosj]

Breadbord kan ik wel scoren. Bij de winkel in antwerpen hebben ze wel 3 maten. Ik neem de kleinste wel, die met vanbove de vreemde input hoef ik niet meteen.

Stukken van musikding zijn wel nog niet binnen, hij had niet genoeg neutrik pluggen binnen toen ik bestelde

[ponq]

Wat later dan beloofd...

(ik kreeg een 'diy'-aanval en ben een tijd bezig geweest om mn PT80 te modden. Andere filtering etc... uiteindelijk ben ik zelf een delay gaan bouwen op basis van de pt2399. Al bouwend en verder lezend ontdek ik dan dat alles zo ongeveer met de pt2399 al is gedaan... en dat er ook een pt2395 is...die heeft max 800ms -ipv de 330ms van een pt2399- van cleane delay...en is veel uitgebreider...yup...ik heb de chips besteld...)

...maar hier is een clip van hoe mijn Payback klinkt. Ik vind het geluid wel 'geinig' maar veels te distorted om echt bruikbaar te zijn. Zeker als je t vergelijkt met de looper die ik al heb (Boss DD20 delay, maar kan 23 seconden loopen).

De clip staat hier (http://profile.ultimate-guitar.com/toomuchgear/music/).

[Valoosj]

zoals ik op DIYstompboxes net zei, is je ingangsvolume niet veel te hoog? Je moet een nalezen wat er staat bij de lo fi loop junky van zvex, volgens mij was het iets met die 2 volumeknoppen.

[ponq]

Ik merk dat t idd meespeelt. Het playback-level heeft ook invloed op recording-level. Vreemd. Ik krijg m wel wat cleaner zo, maar t scheelt niet veel.

[hugo123]

Valoosj je hbt pm

[Valoosj]

De pcb is geëtst zoals je kan zien in het topic van mijn pedalenbord. Het zal wel nog even duren voor alles klaar is, want ik ben bezig met meer dan 5 pedalen.

[TimmU]

Man o man, van dit soort topics krijg ik echt zin om zelf ook is te gaan kloten om een aantal pedalen in mekaar te zetten. toch wel érg tof. Zeg is eerlijk, geleerden alhier. Moet je een elektronicaopleiding gevolgd hebben om die bende in elkaar te zetten?

[Valoosj]

Kijk in het topic dat in mn sig staat... Ik heb niets van opleidingen gevolgd, en een jaar geleden kon ik nog geen ledje juist aansluiten zonder hulp :D

[ponq]

Precies. Als je houdt van uitzoeken en proberen, dan kan je een heel eind komen. Ik ben een jaar geleden begonnen met bouwen... wist t verschil tussen een weerstand en een elco amper... ;)

Gewoon beginnen (maar mss eerst een boostertje ipv de payback?)

[Valoosj]

Zo, 2u werk en ik heb mijn eerste layout ooit gemaakt. Vergeef deze noob dus de overtollige hoeveelheid draden die er nog lopen, maar met al die grote IC's was het niet makkelijk. Ik ben helemaal niet zeker of alles wat ik gedaan heb klopt, ivm met de volgorde waardoor het signaal zou lopen. Vandaar dat er nog wel wat eenvoudige fouten in zullen staan. Ik heb de file nog in de layout creator staan, dus vermeld welke component fout is, en ik verbeter het zo.

http://i69.photobucket.com/albums/i45/Valoosj/Paybackwires.gif
Op sommige plekken mss minder duidelijk waar de draden naartoe gaan, maar ze zijn wel nodig voor de volledigheid.
Hier zonder draden
http://i69.photobucket.com/albums/i45/Valoosj/Payback.gif

[ponq]

Gefeliciteerd met je 1e layout!

lijkt me voor dit project een gruwelijk pokke werk! Respect dat je t hebt gedaan.

Ik zou R14 buiten het IC gebied plaatsen, er is daar plek zat toch?

En, vraagje, heb je Eagle overwogen? Ik heb mijn 1e layout ook met de DIY creator gemaakt, maar ben daarna met Eagle gaan werken. Ik vind dat (inmiddels) stukken fijner en efficienter werken.

[Valoosj]

Als je me een downloadlink geeft overweeg ik het zeker :D
R14 zit daar omdat het mij 1 lijntje plaats scheelt, en die paar mm heb ik echt nodig om dit geval in een B behuizing te krijgen. Dit zou nu net moeten lukken. En die R14 past er wel onder als je een voetje gebruikt voor de IC. Een voorbeeld van waar ik over twijfel is bij C7-C10. Er is contact met t 5e voetje van de IC, en aan de andere kant wordt het geaard bij C9. In het schema staat dit een beetje anders getekent dan hoe ik het doe. Ik vermoed dat het niet veel uitmaakt, maar ik weet het niet zeker hoe dat juist zit. Zo zijn er nog wel punten waarover ik twijfel. Maar goed, ik laat het nu over aan jou om het even na te kijken op stomme fouten :D

[Hallie]

jezus :soul: .
en ik heb al moeite met de Muff fuzz..
Nou succes in ieder geval!.
kan jij mijn problemen verklaren? in de thread hier naast?

ik ben al vanaf 1 uur vanmiddag aan het maken, en proberen.. en kloten.. en pauze houden.

[ponq]

Als ik morgen overdag wat tijd heb om mn werk kan ik m wel ff doorlopen.

Wat ik bedoel met R14 heb ik ff snel geshopt:

http://img49.imageshack.us/img49/9945/watikbedoeluq7.jpg

En de link naar eagle, handige DIY libs etc vind je op de site van Gauss Markov:
http://gaussmarkov.net/wordpress/tools/software/eagle-cad/

Tis een gratis programma trouwens.

[Valoosj]

Ik weet wat je bedoelde, maar die witregel moet eigenlijk nog weg, dan is het net 24 gaatjes breed, en past ie perfect tss mn schakelaars. Zoniet ga ik problemen hebben om alles te laten passen.

[ponq]

Ah oki, iek snap!

[Valoosj]

Damn wat een vreemd programma. Hier ga ik toch aan moeten wennen.

[ponq]

Idd ff wennen. (zijn wel aardig wat tutorials van te vinden op t web).

T fijne vind ik dat je in principe altijd vanuit een schema werkt. Hierdoor 'teken' ik dus alle schema's van effecten waarvoor ik zelf een pcb maak. Daar leer ik van.

Vervolgens is het maken van een layout nog een heel werk. Maar, Eagle kan daarbij helpen. Een dirty-trick is de autorouting. Als je de onderdelen een beetje op t bord schikt en je laat eagle routen, dan heb je al snel een pcb. Lang niet zo mooi en efficient als je t zelf zou doen... Maar goed, ik gebruik t wel eens om te zien of ik op de goede weg ben (tip: voor een autoroute saven, undo werkt niet op autoroute...).

Als de autoroute er redelijk uit ziet (dus geen airwires, niet teveel dubbele lijnen) dan weet ik dat de onderdelen redelijk zijn geplaatst. Ik ga dan vervolgens zelf aan de slag met het routen. Handig daarbij is dat je de gele lijntjes tussen de onderdelen daar heel goed voor kan gebruiken. Die lijntjes geven de verbanden tussen de onderdelen aan.

Heel makkelijk is ook dat je onderdelen simpel kan verplaatsen.

Gewoon een paar keer doen (bouw bijv eens een SHO in eagle, weinig onderdelen maar genoeg oefening).

[Valoosj]

Momenteel heb ik niet zo'n nood aan dit programma, dus het onder de knie krijgen hiervan zal toch voor na mn pedalenbord zijn. Na 4u staren naar de payback ben ik het ook een beetje beu. :D

[Valoosj]

Ponq, het is weer weekend :D of toch bijna. Toevallig geen tijd om het even te doorlopen? Nog 1 weekje en dan ga ik weer aan de slag met bouwen!

[ponq]

R12 - waar gaat die heen?

C6 (C9 op schema TG) gaat niet naar GND maar naar de switch.

IC3 pootje 4 moet naar GND.

Verders lijkt ie ok. Al moet ik zeggen dat het niet heel makkelijk leest.

Als je een weekendje vrij hebt, maak m aub in Eagle. Echt, tis de tijdsinvestering waard.

[Valoosj]

R12 gaat naar lug 3 van Rec
Van C6 heb je gelijk, dat is nog het streepje dat van pootje 4 van IC3 ging.

Eagle zie ik niet meteen zitten man :) Ik heb al moeite om de waarden terug te vinden bij de SHO van je. En het programma werkt helemaal anders. Deze is nu al af. Blij dat ik hem nog redelijk goed heb gemaakt. Al zitten er wat veel draden in.
Even veranderen en zo meteen de goede layout es posten.

[Valoosj]

http://i69.photobucket.com/albums/i45/Valoosj/Payback-1.gif

Nog verwarrender! Met letters en 1 * :D
Ik kan er best goed aan uit, het is gewoon even kijken. Daar waar de letter in een lijn staat moest ik nog een solder pad tekenen. Best goed voor een 1e poging tot het maken van een zo klein mogelijke pcb, al zeg ik het zelf!

S1: Play ( als je hier een 3PDT van maakt heb je nog een ledje dat aangaat wanneer hij afspeelt. De andere led knippert dan geloof ik, en brandt voortdurend tijdens het recorden. Dit laatste kan ook omgekeerd zijn.)
S2: Record switch
S3: Safe switch (toggle of slide, wat je maar wil)

[Valoosj]

En toch nog iets over het hoofd gezien, poort 10 van de ISD moet aan de 9V liggen. Bij deze opgelost. Nog iemand die iets ziet alvorens ik weer een update post?

[ponq]

En toch nog iets over het hoofd gezien, poort 10 van de ISD moet aan de 9V liggen. Bij deze opgelost. Nog iemand die iets ziet alvorens ik weer een update post?

Op t schema moet ie aan 5 Volt zitten, niet aan 9V!

[Valoosj]

Aaargh, nog verkeerd gelezen ook. Verder nog iets te zien? :p

[Lexvandoef]

waar is die safeswitch voor?

Edit: leuk muziekje op je site valoosj, opname kan beter ;) maar de compositie is lekker relaxed :hippie:

[Valoosj]

Die safeswitch is om te voorkomen dat je een opname verliest. Je kan bv iets opnemen, pedaal meenemen naar een gig, en dat muziekje zit er nog steeds in. Als je geen safeswitch hebt, en je drukt per ongeluk weer op record, ben je t weer kwijt.

Bedankt Lex, de opname was een video die ik afspeelde op mn pc, en tegelijk opnam met een crappy micro :D

[Valoosj]

http://i69.photobucket.com/albums/i45/Valoosj/Paybackv11.gif
Nu zou het helemaal juist moeten zijn. Zoniet, kick me!

[EdJ]

Wat een prachtig project,complimenten!

[Valoosj]

Het is oorspronkelijk van Tonegod (van het forum DIYstompboxes) maar er zitten wel al aardig wat uurtjes werk in. Ik ga het nog 1 keer nakijken volgende week en dan ets ik.

[Valoosj]

Nog een laatste keer overlopen, enige fout die ik nog zag zat in de footswitch, de input was verkeerd aangeduid. Zoals deze is zou het goed moeten zijn.
Ik ets hem zodra ik klaar ben met de layout van t Nijboertje een beetje te verkleinen.
http://i69.photobucket.com/albums/i45/Valoosj/Paybackv11-1.gif

[Valoosj]

En hier is de pcb dan!
http://i69.photobucket.com/albums/i45/Valoosj/DSC01468.jpg